Вынужденное пересечение витой пары и силового провода
Ребятишки, тут одна проблемка есть : делаю ремонт в коридоре конкретно электрику со слаботочкой, в силу обстоятельств свет в комнатах оставил на алюминевой жиле (силовуха, свет, кухня, ваннна, туалет, коридор вся зменяется медью) , так вот витая пара из большой комнаты идет по коридору в коридоре параллелится на доп. тел. розетку и вынужденно пересекает старую алюминевую жилу, вопрос если в месте пересечения пары и жилы пару обернуть фольгой и в таком виде заделать, спасет-ли это от наводок от силовухи, у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет, фото прилагаюи это от наводок от силовухи, у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет, фото прилагаючерная жила это свет в большую комнату эту самую жилу и пересекает вертикально витая пара
СЛТ написал :
вопрос если в месте пересечения пары и жилы пару обернуть фольгой и в таком виде заделать, спасет-ли это от наводок от силовухи, у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет, фото прилагаюи это от наводок от силовухи, у
нах фольгу, для самоспокойсвтия если хотите сделайте несколько витков изоленты! Какие тут помехи, вы о чем. Успокойтесь! 100 г коньячку!
Сами же и ответили на свой вопрос.
СЛТ написал :
витая пара из большой комнаты идет по коридору
Витая пара для того и сконструирована, чтобы защищаться от помех.
avmal написал :
Витая пара для того и сконструирована, чтобы защищаться от помех.
все так, только она условно витая я эту двухжилку с халтуры приволок, мы на нее сигнализацию вешали, потому и сомнения
аматор1 написал :
Какие тут помехи, вы о чем. Успокойтесь! 100 г коньячку!
«Пьяный электрик-покойник в отпуске», нас так учили в свое время
если > витая пара из большой комнаты идет по коридору в коридоре параллелится на доп. тел. розетку и вынужденно пересекает старую алюминевую жилу
то наводок быть не должно. Вот если идет параллельно силовой линии и очень близко тогда возможны наводки.
congos написал :
Вот если идет параллельно силовой линии и очень близко тогда возможны наводки.
на пивко там будет!
congos написал :
если идет параллельно силовой линии и очень близко тогда возможны наводки
Возможны, если по силовой линии передача большой мощности идёт цифрой на высокой частоте.
СЛТ написал :
вопрос если в месте пересечения пары и жилы пару обернуть фольгой и в таком виде заделать, спасет-ли это от наводок от силовухи, у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет
Не заморачивайся вообще. У нас в конторе витая пара идет в коробах вместе с линиями питания 220в (там несколько линий и не один десяток метров). И никаких побочных явлений не наблюдается 
СЛТ написал :
у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет
А это ещё как?! Два кабеля? Если один — переделать «нах» © на два. Интернет — СТРОГО одна ЦЕЛАЯ витая пара. Без кулибинства.
S_CS написал :
А это ещё как?! Два кабеля? Если один — переделать «нах» © на два. Интернет — СТРОГО одна ЦЕЛАЯ витая пара. Без кулибинства.
Будьте реалистом — постоянно встречаются в стояках вскрытые UTP, из которых две пары идут в одну квартиру, а оставшиеся в другую через переходник. И не «кулибины» этим занимаются, а штатные интернетчики, а что касается их добросовестности и профессионализма, то это вопрос второй.
+1 учите xDSL технологии, по одной паре и телефон и интернет!
по поводу наводок силовой линии на витуху (если вдруг будут) — для 10/100/1000Мбит это не страшно, т.к. частоты сильно разные!
а вот телефону (голосу) могут быть. но я ни разу не встречал..
2avmal 2hommar
Ну всё, всё, опять опустили, господа 
Он же с Москвы. И не сказал, что у него там есть вообще. Может и xDSL, а может и Eth. Пусть лучше испугаетвся и витуху положит. Чтобы вот так не было как на аттаче)
S_CS написал :
Чтобы вот так не было как на аттаче)
ничё страшного, заизолировать и будет работать!
avmal написал :
Возможны, если по силовой линии передача большой мощности идёт цифрой на высокой частоте.
AlexsandrS написал :
Не заморачивайся вообще. У нас в конторе витая пара идет в коробах вместе с линиями питания 220в (там несколько линий и не один десяток метров). И никаких побочных явлений не наблюдается
Вот спасибочки утешили
S_CS написал :
А это ещё как?! Два кабеля? Если один — переделать «нах» © на два. Интернет — СТРОГО одна ЦЕЛАЯ витая пара. Без кулибинства.
модем включен в телефонную розетку, НЕ В ЮТИПИ
avmal написал :
Будьте реалистом — постоянно встречаются в стояках вскрытые UTP, из которых две пары идут в одну квартиру, а оставшиеся в другую через переходник. И не «кулибины» этим занимаются, а штатные интернетчики, а что касается их добросовестности и профессионализма, то это вопрос второй.
аматор1 написал :
+1 учите xDSL технологии, по одной паре и телефон и интернет!
__________________
hommar написал :
по поводу наводок силовой линии на витуху (если вдруг будут) — для 10/100/1000Мбит это не страшно, т.к. частоты сильно разные!
а вот телефону (голосу) могут быть. но я ни разу не встречал..
S_CS написал :
Пусть лучше испугаетвся и витуху положит. Чтобы вот так не было как на аттаче
У нас веселее было когда еще Корбиной пользовались пришел устанавливать инженер Сережа, так после подключения из интернет розетки торчал кусок ЮТИПИ смотаный изолентой с кабелем идущим к компу и НИКАКИХ ПАТЧЕЙ В РОЗЕТКУ. Правда когда ремонт за пол года до этого в большой комнате делал еще в 2006-м розетку тел\интерн купил без «мамы» на интернет , а у Сережи интернет «мамы» с собой не было. короче сейчас модем DSL и все по витой паре пущено, а Корбина так на всякий случай уже год не проплачивал
Источник
Прокладка витой пары рядом с силовым кабелем
UTP (FTP) и ВВГ
Активный участник 
Группа: Модераторы
Сообщений: 375
Регистрация: 9.9.2005
Из: Одинцово
Пользователь №: 3869
Скажите пожалуйста в каких случая можно прокладывать вместе UTP (FTP) и ВВГ, а в каких нельзя? Какимим нормативными документами это регламентируется?
есть таблица по нормам СКС фирмы Brand-Rax
Кабель СКС Неэкран+Неэкран сила без метал перегородки 300 с метал перегородкой 150 мм.
Кабель СКС Экран+Неэкран сила без метал перегородки 70 с метал перегородкой 70 мм.
Кабель СКС Неэкран+Экран сила без метал перегородки 30 с метал перегородкой 2 мм.
Кабель СКС Экран+Экран сила без метал перегородки 15 с метал перегородкой 1 мм.
Длина совмесной прокладки 90м.
Силовой кабель предназначен для передачи тока напряжеием не выше 500В при частоте 50-60 Гц.
Активный участник
Группа: Модераторы
Сообщений: 375
Регистрация: 9.9.2005
Из: Одинцово
Пользователь №: 3869
Модератор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 671
Регистрация: 12.2.2004
Из: St-Pb
Пользователь №: 727
О том что нельзя — найти проще-
ПУЭ , п.3.4.11:
. Для цепей приборов и устройств, чувствительных к наводкам от других устройств или проходящих рядом цепей , должны быть применены экранированные провода. а также контрольные кабели с общим экраном или кабели с экранированными жилами.
—
Хотя кабель UTP(FTP) не имеет отношение к ПУЭ (2.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока, выполняемые внутри зданий . )
Минимально допустимое расстояние для параллельной прокладки силовых и информационных кабелей в СКС
Это самый распространенный вопрос, который не имеет однозначного ответа. (Вопрос касается только совместной/параллельной прокладки телекоммуникационных и силовых кабелей).
Итак, при проектировании кабельных трасс необходимо придерживаться следующих правил и рекомендаций.
____________________________________________________________________________
ПУЭ (Правила устройства электроустановок), 1985 г., раздел 2, глава 2.1.
2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В. Прокладка этих цепей допускается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч. из несгораемого материала.
ВСН 60-89 „Устройства связи, сигнализации и диспетчеризации инженерного оборудования жилых и общественных домов”
1.23. В электротехнических плинтусах разрешается совместная прок¬лад¬ка сетей связи, сигнализации и электропроводки напряжением 220 В.
При этом провода и кабели связи и сигнализации должны быть отделены от электропроводки напряжением 220 В перегородкой или прокладываться на отдельных полочках.
1.24. В помещениях прокладку магистральных участков, стояков и абонентских проводок сетей ТФ, ПВ и сигнализации следует выполнять, как правило, скрыто в каналах, стыках и пустотах панелей плит перекрытия и стеновых панелей, в подготовке полов, и пустотах между панелями и плитами, штробах под слоем штукатурки, в плинтусах (наличниках). Прокладку ответвлений к отдельным приборам (аппаратам) в служебных помещениях и в комнатах квартир разрешается выполнять открыто.
В местах, где возможны нарушения исправности проводки кабели и провода должны быть защищены от механических повреждений металлическими профилями или проложены в пластмассовых трубах или в металлорукава.
8.3. Основанием для отказа от совместной прокладки кабелей и проводов, а также использования линий различного назначения в общих кабелях следует считать:
наличие мешающих влияний одной линии на другую, превышающие установленные эксплуатирующими организациями нормы и повышен¬ную опасность поражения обслуживающего персонала или абонентов сетей связи и сигнализации током повышенного напряжения, атмосферными разрядами или вследствие индуктивного или емкостного влияния соседних линий, возможность акустических ударов или других вредных воздействий на персонал, повышенная вероятность возникновения ложных сигналов при эксплуатации и ремонте линейных устройств, оконечных и промежуточных соединительных, ответвительных или распределительных устройств на соседних линиях (жилах) в общих кабелях.
Совместная прокладка силовых и информационных кабелей
Когда трасса информационных кабелей совмещена с электроэнергоснабжением, следует использовать основные принципы разделения кабелей данных и силовой проводки. Уровень электромагнитных помех можно свести к минимуму при помощи кабельного желоба с высокими краями, особенно если силовые кабели распределены по одному краю, а кабели данных по другому с использованием металлического разделителя (См. EIA/TIA 569 или EN50174-2 (Planning and installation practices) для дополнительной информации).
Силовой кабель Информа- ционный кабель Без металлического разделителя Алюминиевый разделитель Стальной разделитель Уровень мощности
Неэкранир. Неэкранир. 200mm 100mm 50mm 2kVA
5kVA
Неэкранир. Экранир. 300mm 250mm 150mm
Экранир. Экранир. 150mm 75mm 40mm
• При прокладке силовых и информационных кабелей под фальшполом необходимо проектировать кабельные трассы таки образом, чтобы трассы силовых и информационных кабелей пересекались под прямым углом. В точках пересечения должны предусматриваться соответствующие мостики разделяющие силовую и информационную проводку. Такой способ прокладки позволить избежать длительного параллельного прохождения силовых и информационных кабелей.
• Информационные кабели ITT Industries должны проходить не ближе чем 500 мм от газоразрядных ламп дневного света и других высоковольтных устройств, содержащих разрядники.
• Кондиционеры и лифтовое оборудование должны рассматриваться как источники с мощностью > 5kVA при расчете удаления от информационных кабелей.
• Информационные кабели ITT Industries должны прокладываться как можно дальше от щитов электропитания.
• Щиты электропитания должны располагаться отдельно от распределительных шкафов с оборудованием ITT.
___________________________________________________________________________
Требования Siemon Cabling System (SCS):
1. SCS требует установку телекоммуникационных кабелей в местах, где проложены электрические силовые линии или/и распределительные силовые щиты с напряжением выше 480 В на расстоянии, не менее чем 3 метра от них.
2. Дистанция в 6 мм должна быть обеспечена в тех местах, где телекоммуникационные и силовые кабели проложены совместно: розетки рабочих мест, закладные, обслуживающие рабочее место.
Расстояние в 0,3 м от системы распределения электроэнергии (кабели, трубы и лотки для силовых кабелей) должно быть обеспечено.
Примечание: эта предосторожность может не потребоваться в случае электромагнитной изоляции между телекоммуникационными трассами и источником электромагнитных помех.
Вынужденное пересечение витой пары и силового провода
Ребятишки, тут одна проблемка есть : делаю ремонт в коридоре конкретно электрику со слаботочкой, в силу обстоятельств свет в комнатах оставил на алюминевой жиле (силовуха, свет, кухня, ваннна, туалет, коридор вся зменяется медью) , так вот витая пара из большой комнаты идет по коридору в коридоре параллелится на доп. тел. розетку и вынужденно пересекает старую алюминевую жилу, вопрос если в месте пересечения пары и жилы пару обернуть фольгой и в таком виде заделать, спасет-ли это от наводок от силовухи, у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет, фото прилагаюи это от наводок от силовухи, у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет, фото прилагаючерная жила это свет в большую комнату эту самую жилу и пересекает вертикально витая пара
СЛТ написал :
вопрос если в месте пересечения пары и жилы пару обернуть фольгой и в таком виде заделать, спасет-ли это от наводок от силовухи, у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет, фото прилагаюи это от наводок от силовухи, у
нах фольгу, для самоспокойсвтия если хотите сделайте несколько витков изоленты! Какие тут помехи, вы о чем. Успокойтесь! 100 г коньячку!
Сами же и ответили на свой вопрос.
СЛТ написал :
витая пара из большой комнаты идет по коридору
Витая пара для того и сконструирована, чтобы защищаться от помех.
avmal написал :
Витая пара для того и сконструирована, чтобы защищаться от помех.
все так, только она условно витая я эту двухжилку с халтуры приволок, мы на нее сигнализацию вешали, потому и сомнения
аматор1 написал :
Какие тут помехи, вы о чем. Успокойтесь! 100 г коньячку!
«Пьяный электрик-покойник в отпуске», нас так учили в свое время
если > витая пара из большой комнаты идет по коридору в коридоре параллелится на доп. тел. розетку и вынужденно пересекает старую алюминевую жилу
то наводок быть не должно. Вот если идет параллельно силовой линии и очень близко тогда возможны наводки.
congos написал :
Вот если идет параллельно силовой линии и очень близко тогда возможны наводки.
на пивко там будет!
congos написал :
если идет параллельно силовой линии и очень близко тогда возможны наводки
Возможны, если по силовой линии передача большой мощности идёт цифрой на высокой частоте.
СЛТ написал :
вопрос если в месте пересечения пары и жилы пару обернуть фольгой и в таком виде заделать, спасет-ли это от наводок от силовухи, у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет
Не заморачивайся вообще. У нас в конторе витая пара идет в коробах вместе с линиями питания 220в (там несколько линий и не один десяток метров). И никаких побочных явлений не наблюдается
СЛТ написал :
у меня по витой паре кроме телефона проходит интернет
А это ещё как?! Два кабеля? Если один — переделать «нах» © на два. Интернет — СТРОГО одна ЦЕЛАЯ витая пара. Без кулибинства.
S_CS написал :
А это ещё как?! Два кабеля? Если один — переделать «нах» © на два. Интернет — СТРОГО одна ЦЕЛАЯ витая пара. Без кулибинства.
Будьте реалистом — постоянно встречаются в стояках вскрытые UTP, из которых две пары идут в одну квартиру, а оставшиеся в другую через переходник. И не «кулибины» этим занимаются, а штатные интернетчики, а что касается их добросовестности и профессионализма, то это вопрос второй.
+1 учите xDSL технологии, по одной паре и телефон и интернет!
по поводу наводок силовой линии на витуху (если вдруг будут) — для 10/100/1000Мбит это не страшно, т.к. частоты сильно разные!
а вот телефону (голосу) могут быть. но я ни разу не встречал..
2avmal 2hommar
Ну всё, всё, опять опустили, господа Он же с Москвы. И не сказал, что у него там есть вообще. Может и xDSL, а может и Eth. Пусть лучше испугаетвся и витуху положит. Чтобы вот так не было как на аттаче)
S_CS написал :
Чтобы вот так не было как на аттаче)
ничё страшного, заизолировать и будет работать!
avmal написал :
Возможны, если по силовой линии передача большой мощности идёт цифрой на высокой частоте.
AlexsandrS написал :
Не заморачивайся вообще. У нас в конторе витая пара идет в коробах вместе с линиями питания 220в (там несколько линий и не один десяток метров). И никаких побочных явлений не наблюдается
Вот спасибочки утешили
S_CS написал :
А это ещё как?! Два кабеля? Если один — переделать «нах» © на два. Интернет — СТРОГО одна ЦЕЛАЯ витая пара. Без кулибинства.
модем включен в телефонную розетку, НЕ В ЮТИПИ
avmal написал :
Будьте реалистом — постоянно встречаются в стояках вскрытые UTP, из которых две пары идут в одну квартиру, а оставшиеся в другую через переходник. И не «кулибины» этим занимаются, а штатные интернетчики, а что касается их добросовестности и профессионализма, то это вопрос второй.
аматор1 написал :
+1 учите xDSL технологии, по одной паре и телефон и интернет!
__________________
hommar написал :
по поводу наводок силовой линии на витуху (если вдруг будут) — для 10/100/1000Мбит это не страшно, т.к. частоты сильно разные!
а вот телефону (голосу) могут быть. но я ни разу не встречал..
S_CS написал :
Пусть лучше испугаетвся и витуху положит. Чтобы вот так не было как на аттаче
У нас веселее было когда еще Корбиной пользовались пришел устанавливать инженер Сережа, так после подключения из интернет розетки торчал кусок ЮТИПИ смотаный изолентой с кабелем идущим к компу и НИКАКИХ ПАТЧЕЙ В РОЗЕТКУ. Правда когда ремонт за пол года до этого в большой комнате делал еще в 2006-м розетку телинтерн купил без «мамы» на интернет , а у Сережи интернет «мамы» с собой не было. короче сейчас модем DSL и все по витой паре пущено, а Корбина так на всякий случай уже год не проплачивал
Прокладка интернет- и ТВ- кабеля вместе с силовым
Оценить эту тему:
Разместил tiger960 ,
14 марта, 2018 в Слаботочка
Источник
