- Объявления
- Число резервных жил в контрольном кабеле
- Сообщений 6
- 1 Тема от al-lar 2013-03-20 15:58:55
- Тема: Число резервных жил в контрольном кабеле
- 2 Ответ от Комрад 2013-03-20 16:27:44
- Re: Число резервных жил в контрольном кабеле
- 3 Ответ от grsl 2013-03-20 17:01:57
- Re: Число резервных жил в контрольном кабеле
- 4 Ответ от Комрад 2013-03-20 17:09:25 (2013-03-20 17:11:43 отредактировано Комрад)
- Re: Число резервных жил в контрольном кабеле
- 5 Ответ от grsl 2013-03-20 17:19:09
- Re: Число резервных жил в контрольном кабеле
- 6 Ответ от Комрад 2013-03-20 17:29:36
- Re: Число резервных жил в контрольном кабеле
- Страница 7: ВСН 205-84. . Инструкция по проектированию электроустановок систем автоматизации технологических процессов (41593)
Объявления
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Число резервных жил в контрольном кабеле
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сообщений 6
1 Тема от al-lar 2013-03-20 15:58:55
- al-lar
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2013-02-26
- Сообщений: 230
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Тема: Число резервных жил в контрольном кабеле
Народ, подскажите пожалуйста сколько должно быть резервных жил в контрольном кабеле. И если это где то регламентировано, то где можно об этом прочитать?
2 Ответ от Комрад 2013-03-20 16:27:44
- Комрад
- Бывалый
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-08-16
- Сообщений: 1,470
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Re: Число резервных жил в контрольном кабеле
Народ, подскажите пожалуйста сколько должно быть резервных жил в контрольном кабеле. И если это где то регламентировано, то где можно об этом прочитать?
Не нормируется! Но из опыта Вам смело скажу — принимайте не менее 2-х. Чтобы например при нарушении связи от контакта можно было реализовать с помощью резервных жил — провести оба конца. А так типовые нормы резервирования в проектировании — 10%. Это касается и жил, и длин кабелей при заказе, и количества свободных клемм в шкафу..да всего!
3 Ответ от grsl 2013-03-20 17:01:57
- grsl
- Администратор
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 6,122
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Re: Число резервных жил в контрольном кабеле
Добавлено: 20-03-2013 17:01:57
клем в шкафу иногда и 15 и 20% зависит от заказчика
длин кабелей предпочитаю 20%.
🙂 , остаткам кабеля всегда есть место в жизни
🙂
4 Ответ от Комрад 2013-03-20 17:09:25 (2013-03-20 17:11:43 отредактировано Комрад)
- Комрад
- Бывалый
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-08-16
- Сообщений: 1,470
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Re: Число резервных жил в контрольном кабеле
Да так реально и выходит. При промерке по плану накидывают «трамвайную остановку». Потом суммируют в кабельном журнале и еще 10% накидывают.
остаткам кабеля всегда есть место в жизни
На медяху чтоли сдать? ))))
клем в шкафу иногда и 15 и 20% зависит от заказчика
А я десятку даю и с заказчиком по такой мелочи не заморачиваюсь. Клеммы то наборные. Понадобились — взяли да и купили. Если нет — дак берите из резерва соседнего шкафа, а потом докупайте и устанавливайте там где взяли.
5 Ответ от grsl 2013-03-20 17:19:09
- grsl
- Администратор
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 6,122
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Re: Число резервных жил в контрольном кабеле
не, ну не медь конечно 🙂 , обижаешь начальник.
трудно закупить кабель меньше 500м бухту.
а иногда надо тут да там 50-100-200м разной жильности, так подрядчик и держит у себя.
э нет дорогой, у меня на прошлой неделе, было 200 резервных клеммников Феникса в шкафу ДЗШ, 20%.
в ШМУ надо было добавку, там не было, все 200 с свистом ушли, 200 клем Феникса в магазине на полке не валаются, так то простые.
а ещё надо было 30 штук Феникса, UKT4-MTK-P/P, три недели заказ из Германии.
иногдаи жил зказыцваю 30-40% резерва, всяко бывает.
Присоединяйтесь. Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
6 Ответ от Комрад 2013-03-20 17:29:36
Re: Число резервных жил в контрольном кабеле
в ШМУ надо было добавку, там не было, все 200 с свистом ушли, 200 клем Феникса в магазине на полке не валаются, так то простые. а ещё надо было 30 штук Феникса, UKT4-MTK-P/P, три недели заказ из Германии. иногдаи жил зказыцваю 30-40% резерва, всяко бывает. Ну ты ж Слава на всех фронтах и в наладке в том числе! Тебе дано! )) Что касается бухт! У нас в России бухты тоже — но от 100 м. Источник Страница 7: ВСН 205-84. . Инструкция по проектированию электроустановок систем автоматизации технологических процессов (41593)Присоединение проводников различных сечений к приборам, аппаратам, сборкам зажимов должно выполняться в соответствии с требованиями п.4.16. Изоляция и допустимые токовые нагрузки жил проводов и кабелей во всех случаях должны соответствовать параметрам электрических цепей. Сечение жил гибких медных кабелей для питания электрифицированного инструмента и переносного освещения должно быть не менее 0,75 мм. 4.15. Определение количества резервных проводов и жил кабелей должно производиться с учетом следующих требований: а) при прокладке проводов в защитных трубах рекомендуется предусматривать их резерв в количестве 10% от количества рабочих проводов, но не менее одного провода; допускается при необходимости предусматривать такой же резерв проводов и при прокладке их в коробах и пучками на лотках; б) количество резервных жил медных кабелей выбирается: при числе рабочих жил 8-26 — одна резервная жила; при 27-59 — две; при 60-105 — три; при 2-7 рабочих жилах резерв не предусматривается; в) количество резервных жил алюминиевых кабелей выбирается: при числе рабочих жил 4-10 — одна резервная жила; при 14-37 — две; г) количество резервных жил алюмомедных кабелей выбирается: при числе рабочих жил 4-10 — одна резервная жила; при 14-37 — две; при 52-61 — три; д) большее, чем указано в подпунктах б), в) и г) количество резервных жил медных, алюминиевых и алюмомедных кабелей допустимо только из-за ступенчатости стандартной шкалы жил кабелей; е) при прокладке группы кабелей, относящихся к одной системе автоматизации, в одном направлении рекомендуется количество резервных жил определять по суммарной жильности этих кабелей. 4.16. Присоединение однопроволочных медных жил проводов и кабелей сечениями 0,5 и 0,75 мм и многопроволочных медных жил сечениями 0,35; 0,5; 0,75 мм к приборам, аппаратам, соединительным колодкам должно, как правило, выполняться пайкой, если конструкция их выводов позволяет это осуществить (неразборное контактное соединение). При необходимости присоединения одно- и многопроволочных медных жил указанных сечений к приборам, аппаратам и сборкам зажимов, имеющим выводы и зажимы для присоединения проводников под винт или болт (разборное контактное соединение), жилы этих проводов и кабелей должны оконцовываться наконечниками. Однопроволочные медные жилы проводов и кабелей сечениями 1; 1,5; 2,5; 4 мм должны, как правило, присоединяться непосредственно под винт или болт, а многопроволочные провода этих же сечений — с помощью наконечников или непосредственно под винт или болт. При этом жилы одно- и многопроволочных проводов и кабелей (в зависимости от конструкции выводов и зажимов приборов, аппаратов и сборок зажимов), оконцовываются кольцом или штырем; концы многопроволочных жил (кольца, штыри) должны пропаиваться; штыревые концы могут спрессовываться штифтовыми наконечниками. Если конструкция выводов и зажимов приборов, аппаратов, сборок зажимов требует или допускает иные способы присоединения одно- и многопроволочных медных жил проводов и кабелей, должны применяться способы присоединения, указанные в соответствующих стандартах и технических условиях на эти изделия. Присоединение алюминиевых жил проводов и кабелей сечением 2,0 мм и более к приборам, аппаратам, сборкам зажимов должно осуществляться только посредством зажимов, позволяющих выполнять непосредственное присоединение к ним алюминиевых проводников соответствующих сечений. Присоединение алюмомедных жил проводов и кабелей сечениями 1,5 и 2,5 мм к приборам, аппаратам и сборкам зажимов должно выполняться в соответствии с требованиями монтажных инструкций, утвержденных в установленном порядке. Не рекомендуется, как правило, присоединять под один зажим более одной жилы провода или кабеля. В случаях необходимости допускается присоединение двух жил, если это позволяет конструкция зажима. Присоединение однопроволочных жил проводов и кабелей (под винт или пайкой) допускается осуществлять только к неподвижным элементам приборов и аппаратов. Присоединение жил проводов и кабелей к приборам, аппаратам и средствам автоматизации, имеющим выводные устройства в виде штепсельных разъемов, должно выполняться посредством многопроволочных (гибких) медных проводов или кабелей, прокладываемых от сборок зажимов или соединительных коробок до приборов и средств автоматизации. Разборные и неразборные соединения медных, алюминиевых и алюмомедных жил проводов и кабелей с выводами и зажимами приборов, аппаратов, сборок зажимов должны выполняться в соответствии с требованиями действующих стандартов и инструкций на выполнение контактных соединений. 4.17. Соединение медных жил проводов и кабелей между собой (если длина трассы превышает их строительную длину) должно осуществляться опрессовкой, сваркой, пайкой и посредством зажимов (винтовых, болтовых и т.п.); ответвления рекомендуется, как правило, выполнять с помощью зажимов. Соединение и ответвление алюминиевых и алюмомедных жил проводов и кабелей должно выполняться в соответствии с требованиями действующих монтажных инструкций на соединение алюминиевых и алюмомедных проводников, утвержденных в установленном порядке. 4.18. Изоляция, защитные оболочки и наружные покровы проводов и кабелей должны соответствовать условиям окружающей среды и принятому способу выполнения электропроводки. Изоляция, кроме того, должна соответствовать номинальному напряжению сети; нулевые проводники должны иметь изоляцию, равноценную изоляции фазных проводников. При наличии специальных требований, связанных с особенностями автоматизируемого объекта, изоляция проводов и кабелей должна отвечать этим требованиям. 4.19. Для электропроводок систем автоматизации при всех способах прокладки, указанных в п.4.3, должны, как правило, применяться незащищенные* изолированные провода с поливинилхлоридной изоляцией (трудносгораемый материал**). Допускается применение защищенных проводов с резиновой изоляцией в оболочке из резины, не распространяющей горение, и незащищенных проводов с резиновой изоляцией при условии прокладки последних в стальных защитных трубах (см. пп.6.27 и 7.17). * К незащищенным изолированным проводам относятся провода, не имеющие поверх электрической изоляции оболочку, предназначенную для герметизации и защиты от внешних воздействий находящейся внутри ее части провода. К защищенным изолированным проводам относятся провода, имеющие такую оболочку. ** В соответствии с терминологией, классифицирующей кабельные материалы по степени пожарной опасности, к трудносгораемым относятся изоляция и оболочки проводов и кабелей из поливинилхлоридного пластиката, найритовой резины и самозатухающего полиэтилена; к сгораемым — изоляция из полиэтилена и резины. Не допускается применение проводов с горючей изоляцией и оболочками из полиэтилена. В местах, где вследствие высокой температуры окружающей среды использование проводов с изоляцией и оболочками нормальной теплостойкости невозможно, следует применять провода с изоляцией и оболочками повышенной теплостойкости, например кремнийорганические. В сырых и особо сырых помещениях и наружных установках изоляция и оболочки должны быть влагостойкими. В помещениях и наружных установках с химически активной средой изоляция и оболочки должны быть по возможности стойкими к среде либо защищены от ее воздействия. В местах, где провода могут подвергаться воздействию масел и эмульсий, следует применять провода с маслостойкими изоляцией и оболочками. Провода с несветостойкой изоляцией и оболочками должны быть защищены от воздействия света. Область применения различных марок проводов должна определяться на основании требований соответствующих стандартов или технических условий на эти изделия и действующих норм, правил, инструкций и руководств по выбору и применению проводов. 4.20. Кабели электропроводок систем автоматизации при всех способах прокладки, указанных в п.4.3, должны иметь поливинилхлоридную и резиновую изоляцию жил и поливинилхлоридную, резиновую, свинцовую или алюминиевую оболочки (см. пп.6.27 и 7.17). Не допускается применение кабелей с горючей полиэтиленовой изоляцией и оболочкой. Область применения кабелей различных марок в зависимости от условий окружающей среды и принятого способа прокладки должна отвечать требованиям стандартов или технических условий на эти изделия и действующих технических указаний по выбору и применению электрических кабелей. 4.21. Электропроводки систем автоматизации, прокладываемые за непроходными подвесными потолками (например, в пределах щитовых помещений), рассматриваются как скрытые электропроводки, которые следует выполнять: за потолками из сгораемых материалов — в металлических трубах, коробах, металлорукавах; за потолками из несгораемых и трудносгораемых материалов — в винипластовых трубах, коробах, металлорукавах. Допускается за потолками из несгораемых и трудносгораемых материалов прокладка без защитных труб, коробов и металлорукавов кабелей и защищенных проводов с оболочками из трудносгораемых материалов (см. пп.4.19 и 4.20), 4.22. В производственных помещениях для прокладки на кабельных конструкциях и лотках при отсутствии опасности механических повреждений рекомендуется применять небронированные кабели. Кабельные конструкции и лотки с небронированными кабелями должны прокладываться на недоступной высоте (не менее 2 м); на меньшей высоте прокладывать небронированные кабели допускается при условии защиты их от механических повреждений угловой сталью, коробами, трубами и т.п. Если не исключена опасность механических повреждений в эксплуатации и невозможно выполнить надежную механическую защиту небронированных кабелей, то для прокладки на кабельных конструкциях и лотках в производственных помещениях должны применяться бронированные кабели. Бронированные кабели, расположенные в местах, где производится перемещение механизмов, грузов, оборудования и транспорта, должны быть защищены дополнительно на 2 м по высоте от уровня пола или земли и на 0,3 м в земле. Для прокладки в стальных коробах и защитных трубах в производственных помещениях следует применять небронированные кабели. Бронированные и небронированные кабели, прокладываемые в производственных помещениях, не должны иметь поверх брони и металлических оболочек горючих защитных покровов. Металлические оболочки кабелей и металлические поверхности, по которым они прокладываются, должны быть защищены негорючим антикоррозионным покрытием. 4.23. В наружных установках для прокладки на кабельных конструкциях и лотках при отсутствии опасности механических повреждений рекомендуется применять небронированные кабели; при наличии возможности механических повреждений — бронированные кабели. Небронированные и бронированные кабели, прокладываемые на кабельных конструкциях и лотках, должны иметь защитные негорючие покровы. Кабели в наружных установках должны быть защищены от прямого воздействия солнечных лучей. Для прокладки в стальных коробах и защитных трубах в наружных установках следует применять небронированные кабели без горючих защитных покровов. 4.24. В кабельных сооружениях — эстакадах, каналах, туннелях, коллекторах, блоках, кабельных этажах, двойных полах следует прокладывать небронированные кабели без горючих защитных покровов. 4.25. Для прокладки в земле (траншеях) должны применяться преимущественно бронированные кабели; металлические оболочки этих кабелей должны иметь наружный покров, защищающий от химических воздействий. Небронированные кабели, прокладываемые в земле, должны иметь достаточную стойкость к механическим воздействиям, возникающим при их прокладке в грунте и протяжке в блоки (если это необходимо), а также стойкость к механическим воздействиям при ремонтных работах. Выбор конкретных типов небронированных кабелей для прокладки в земле должен производиться на основании требований соответствующих стандартов на кабельную продукцию и действующих технических указаний по выбору и применению электрических кабелей. 4.26. Провода и кабели для переносного освещения и электрифицированного инструмента должны удовлетворять требованиям пп.3.3 и 4.14. УСЛОВИЯ СОВМЕСТНОЙ ПРОКЛАДКИ ЦЕПЕЙ РАЗЛИЧНОГО НАЗНАЧЕНИЯ 4.27. В электропроводках систем автоматизации допускается объединять в одной защитной трубе, одном канале короба, одном кабеле и в одном пучке проводов, проложенных в лотках, цепи измерения, управления, сигнализации, питания и т.п. напряжением до 380 В переменного и 440 В постоянного тока (включая цепи питания и управления электродвигателей исполнительных механизмов и электроприводов задвижек) за исключением: а) измерительных цепей приборов и средств автоматизации, в которых величины помех, возникающие из-за влияния цепей другого назначения, превосходят допустимые значения; б) взаиморезервируемых цепей питания, управления и т.п. В многоканальных коробах цепи разных назначений и напряжений целесообразно прокладывать в разных каналах; в) стационарно прокладываемых цепей питания электрифицированного инструмента и освещения щитов напряжением до 42 В, применение которого обусловлено требованиями техники безопасности (см. пп.2.11 и 2.12); г) цепей систем пожарной автоматики (автоматической пожарной сигнализации, пожаротушения, противодымной защиты, противопожарного водопровода и т.п.); д) цепей питания электроприемников особой группы 1 категории. Источник |