Нужна ли подкладка под розетку?
Розетки и выключатели открытой проводки , провода которых идут не внутри стены, а снаружи, обычно ставят в деревянных домах, сараях, банях. Но не только: иногда требуется небольшая доработка проводки, ради которой ломать стену и портить ремонт не хочется. В это случае также провод прокладывается поверху, в коробах (кабель-каналах). И раз за разом у домашних мастеров возникает недоумение: нужна ли подкладка под розетку ? Этот вопрос нас задавали так часто, что мы поняли: без специального разъяснения не обойтись. Итак
Подрозетник — зачем он нужен?
«Подрозетник» это тонкая пластинка из фанеры, дерева, пластика и так далее, которая подкладывается под розетку открытой проводки. Ещё подрозетником ошибочно называют установочную коробку для врезных розеток, но речь сейчас не о них. В старые времена подрозетники служили двум целям:
- ровно поставить розетку на кривой стене;
- защитить горючую поверхность от искр внутри розеточного механизма.
Касательно кривой стены, я думаю, вопрос не электрический, кроме того желающих жить в халупах без отделки тоже немного. А вот насчёт защиты остановимся подробнее. Да, в розетках иногда бывают искры , особенно при включении мощных приборов. Кроме того, нельзя сбрасывать со счетов неисправность: проводка, включая розетки, делается на долгие годы и 100%-й гарантии, что ничего за это время не сломается, никто не даст.
Однако, в отличие от старых розеток, которые делались по принципу «сэкономим деньги, чтобы на ракеты хватило», современные изделия уже имеют всю необходимую защиту. Руководствуйтесь принципом: если у розетки есть задняя стенка , ничего подкладывать под неё не нужно . Пластик, из которого делают розетки не только не горит , но и может какое-то время сдерживать электрическую дугу, не пропуская её наружу. Это нормируется специальным ГОСТом и все розетки должны проходить проверку на стойкость к нагреву и огню.
Вывод и важное замечание
Устанавливать современную розетку с задней стенкой можно на любую поверхность . Но есть один важный нюанс: внутри розетки должно быть достаточно свободного пространства (60%), чтобы пластик мог выполнить свою противопожарную функцию. Не стоит забивать её проводами как чемодан перед отпуском. Это же относится и к кабель-каналам (коробам).
Источник
Пожарная безопасность
Суть проблемы- на обьект приходила проверка из пожарной охраны и сделала замечания про установленные на вагонке розетки- типа стоят на горючем основании, хотя розетки сделаны так ,что сначала к вагонке крепится рамка из металла , а потом сама розетка.
Вопрос что можно предпринять в данной ситуации? Какое негорючее основание можно подложить под розетки , чтоб пожарные отстали?
У вас наверное розетки которые при установке вставляются в утопленный в стену подрозетник.
На горючих стенах, должны использоваться внешние розетки (которые не требуют углубления в стене). Обычно к стене прибивается квадратик или кружок из толстой фанеры, который будет являться подрозетником, а уже на него устанавливается розетка. Может вместо фанеры надо использовать нечто негорючее, но я везде вижу именно фанерные подрозетники.
В том то и дело что розетки внешние и сначала к вагонке прикручивается основание из металла (вроде как негорючее основание), а уже к основанию сама розетка- Я это пожарному обьяснил , а он сволоч ни в вкакую типа-» не соответствует ПУЭ» .
Кстати фанерные подразетники запрещены
radist написал :
В том то и дело что розетки внешние и сначала к вагонке прикручивается основание из металла (вроде как негорючее основание), а уже к основанию сама розетка- Я это пожарному обьяснил , а он сволоч ни в вкакую типа-» не соответствует ПУЭ» .
Обычно это так и делается — вырезается из той же оцинковки пластина по площади основания выключателя или розетки, а к ней уже крепятся сами установочные. Сейчас многие производители делают установочные для открытой проводки с основанием из пластика не поддерживающего горение, которые можно устанавливать и без металлическго подрозетника. Если он имел ввиду, что надо иметь выступающие края негорючей подложки 10мм, так это относится к кабелям и проводам. Он был обязан указать несоответствие определенному пункту ПУЭ, что наверняка не сделал. Или он не знает ПУЭ или знает, что вы их не знаете и хочет раскрутить вас на бабки.
Источник
Негорючее основание под розетку
Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716
Группа: Модераторы
Сообщений: 10274
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32
Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 30533
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
Сергей, а вы уверены что так? А бумага является диэлектриком? (Вспоминаем силовой кабель типа АСБ, изоляцию пазов статора эл. моторов и пр.) Так ведь розетка открытого монтажа устанавливается прямо на обои, т.е. на бумагу, конечно, не специально подготовленную (с помощью масла), но тем не менее, это диэлектрик.
Я думаю, что подрозетники диктуют ставить по требованиям пожарной безопасности (при монтаже розетки на сгораемом основании), а не по требованиям изолятор-диэлектрик. Если вы вспомните, то раньше и коробки установочные и распаячные для скрытого монтажа были металлические. И никого это не смущало. Так ведь?
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
Черт его знает, но через бетон меня «било» вполне прилично.
Были когда-то металлические коробки для скрытой проводки, но их уже очень давно нету. А розетки для открытой проводки, установленные прямо на стену, никогда не видел. Разве только в быту кто-то сам себе ставил, а на предприятии этот номер не проходил.
А бумага чего ж, бумага — изолятор. Особенно картон электротехнический.
Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 8.10.2006
Пользователь №: 4295
Бетон — проводник. Подключаем же заезмление к армаутре ЖБИ, а арматура вылезать за пределы не должна.
Бетон — проводник. Подключаем же заезмление к армаутре ЖБИ, а арматура вылезать за пределы не должна.
Сообщение отредактировал LordN — 16.10.2009, 19:23
Я вот тогда никак въехать и не могу. Если на кирпичной, бетонной, газобетонной стене устанавливается розетка на подрозетнике, неужели фанерный или из ДСП подрозетник менее горюч, чем материал cтены?
И вообще, зачем подрозетник нужен из дерева или фанеры, если он сам из горючего материала? А из гетинакса или текстолита я как-то не видел подрозетников, выпускаемых нашей промышленностью.
Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 30533
Пожалуйста. Встречал во всех магазинах где торгуют розетками/выключателями под открытую проводку.
pc0rb1ox.jpg ( 16,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
Типичный представитель, есть такие же под двойную розетку, есть круглые черные, но уж больно страшные. Цена: 3-6 руб
Пожалуйста. Встречал во всех магазинах где торгуют розетками/выключателями под открытую проводку.
Типичный представитель, есть такие же под двойную розетку, есть круглые черные, но уж больно страшные. Цена: 3-6 руб
Согласен, что это выход из положения. По крайней мере, это не прошлый век- подрозетник из фанеры или ДСП.
Сообщение отредактировал Alex395 — 19.10.2009, 22:50
Группа: Участники форума
Сообщений: 1345
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921
ПУЭ требуют, что-б розетки (в частности) устанавливались с относом от поверхности. в большинстве случаев сама розетка выполнена таким образом, что у нее как-бы есть две ножки, которые «поднимают» конструктив розетки над основанием на 1 см.
Так, что формально -не надо, если розетка имеет такой конструктив.
По поводу розеток в домах — СОГЛАСЕН площадки делают, что-проще было монтировать.
По поводу «деревянных» площадок: А вспомните — ТОЛЬКО деревянные полы понижают каттегорию помещения . так, что думаю, что деревянными они вполне могут быть, по поводу их негорючести вроде-бы я нигде не встречал.
были есть и будут.
Просто пластиковые дешевле и монтируются проще.
соответствующие розетки надо искать а не абы какие. Вот elso например такие делает —
да в общем-то почти у любого приличного производителя что-то такое есть, практически любая розетка открытой проводки с какой-никакой но защитой имеет дно, а значит допускает установку прямо на поверхность, вплоть до сгораемой (проводка по деревянной обшивке и пр) — русские правила этого все равно не переваривают, но шведские, по заявлению того же елсо, вполне.
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
были есть и будут.
Просто пластиковые дешевле и монтируются проще.
соответствующие розетки надо искать а не абы какие. Вот elso например такие делает —
Дело не в том, что пластмассовые монтируются легче. Металлические «вплавлялись» в бетон на стадии изготовления ж/б панелей. Отдельно их никто не вставлял.
Повторюсь еще раз: розетки для наружной проводки делаются С ДНИЩЕМ. «Елсо» это или нет, неважно. Выглядят они конечно грубее, толще, ну и т.д., не гламурно короче. Кто понимает, тот найдет.
это еще почему? точно так же вструмляются как и пластиковые, можно при заливке панели а можно и потом, в пробуренную дырку, и замуровать. Просто пластиковые удобнее, дешевле, проще, легче выставляются в блоки, и еще они обычно имеют крепление винтами а не только лапками. Зато железную практически невозможно сломать, что бы там с розеткой ни творилось какими бы то ни было руками. Мнется, но не лопается — нечему, жесть-с.
Опять же, бывают и без дна. Классическая совеццкая розетка для наружной проводки — фарфоровая конструкция с контактами и сверху на нее пластиковая (в каменном веке карболитовая) крышка надевается, внизу ничего нет. Ну так и не надо такие розетки покупать и ставить, факт, надо брать с дном благо их полно, елсо просто первая вспомнилась. Постсовковые тоже есть, и нидогога. Вон даже турки такие делают пачками, хотя там уже подозрительно получается.
Источник
