Можно ли заводить питающий кабель снизу автомата

Что будет, если подключить автомат снизу вверх

Что будет, если подключить автомат снизу вверх

Сталкивались ли вы когда-нибудь друзья с «неправильным» подключением автоматических выключателей, то есть, снизу вверх. Уже давно существует легенда о подключении автоматов только сверху, однако никто толком так ничего объяснить и не может, почему именно так, и что будет, если автомат подключить снизу.

Одни говорят, что автоматический выключатель в таком случае не сумеет сработать, другие же утверждают, что при подключении автомата снизу увеличивается дуга между контактами. Так ли это на самом деле? Почему подключение автомата снизу вверх, это всего лишь очередной миф, да и только.

Что будет, если подключить автомат снизу вверх

На крышке автоматического выключателя, там, где контакты, имеется маркеры (1 и 2). То есть, единица, это так сказать вход кабеля, а двойка его выход в сеть квартиры. Но если мы перевернём автомат вверх тормашками, и подсоединим его, то увидим, что абсолютно ничего не изменится, и автоматический выключатель также само будет работать исправно.

Ничего и никакая дуга между контактами при этом не увеличивается, а автомат при отключении будет отсекать напряжение. Получается что подключение автомата только сверху вниз, и никак по-другому, не что иное, как очередная легенда от горе электриков.

Что на этот счет говорится в ПУЭ

В правилах устройства электроустановок нет чёткой инструкции, как именно должен подсоединяться автоматический выключатель, сверху вниз или же наоборот. Тем не менее, производитель автоматического выключателя зачем-то нанёс на изделие маркировки и надписи, а, следовательно, у автомата всё-таки есть верхняя часть и нижняя.

Соответственно никто не будет ставить автоматический выключатель верх тормашками, если этого только не требует какая-то конкретная ситуация. То есть, возможно, кабель ввода заходит снизу, а в квартиру уходит сверху. В таком случае понадобится, чтобы не обводить провода, подключить автомат снизу вверх.

Поэтому верхнее подключение пакетников, это, скорее всего эталон, чем правило. Можно подсоединять автомат как угодно, и он будет при этом работать, конечно же, при одной оговорке, если сам автоматический выключатель в рабочем состоянии.

Также, чтобы исключить путаницу проводов, всё-таки принято подключать автоматы сверху вниз. В таком случае при ремонте, электрику проще разобраться, что куда идёт и к чему подсоединено.

Из всего вышесказанного становится понятным:

• Что нижнее подключение автоматического выключателя ни к чему плохому не приводит. И если этого требует монтаж, то автомат можно всё-таки подключить снизу вверх.
• При нижнем подключении автомата он все также будет срабатывать;
• Ничего там не увеличится, дуга между контактами и т. д., при коротком замыкании и при перезагрузке устройство выключится.

Друзья! А что скажете вы по поводу подключения автоматов? Возможно, в вашей практике вы уже сталкивались с подобным явлением, когда автоматический выключатель был подключён снизу вверх. Возможно, были и какие-то негативные моменты, связанные с этим, о которых важно знать всем.

Источник

Миф о подключении автоматов ТОЛЬКО СВЕРХУ. что будет, если подключать их снизу?

Сфоткал по случаю один щиток, где отходящие линии от автоматов были сверху. Показав фото знакомому электрику, мы так и не пришли к общему мнению, как же делать правильно — у нас принято фазный провод заводить сверху, тогда почему у педантичных немцев подключение идёт снизу?

Однозначно можно было утверждать только то, что собирал данный щиток человек творческий, со своим видением норм и правил, но вопрос о правильности подключения автоматов остался неразрешённым. Давайте расскажу что знаю я, а выводы пусть каждый делает самостоятельно и поделится ими в комментариях.

С одной стороны, нижнее подключение бывает весьма удобным, особенно когда линии потребителей приходят сверху, можно сделать монтаж в щитке более компактным. Но не нарушает ли подобное подключение правил ПУЭ? Аргументы типа «мы 30 лет так делаем» пока рассматривать не будем. Приведу небольшую выдержку из правил, которую можно попробовать сюда применить:

ПУЭ 3.1.6
Автоматические выключатели и предохранители пробочного типа должны присоединяться к сети так, чтобы при вывинченной пробке предохранителя (автоматического выключателя) винтовая гильза предохранителя (автоматического выключателя) оставалась без напряжения. При одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам.

Подкрепим это дело следующей картинкой устройства автоматического выключателя:

На одном из форумов, тоже озадачились подобным вопросом и приводили выдержку из инструкции на модульку ВА47-29, где прописано как производить подключение (https://keaz.ru/f/1444/manual-pass-va47-29.pdf)

Действительно, у большинства автоматических выключателей и УЗО расположение неподвижного контакта сверху. Однако, в самом начале я уже упомянул про немцев и специально нашёл проморолик про защитные автоматы SIEMENS (смотреть с 1:12), где мы видим нижнее подключение:

Если вас не убедил SIEMENS, то продукция АВВ у нас пользуется небывалым авторитетом и у них тоже нет ограничений на подключение. Получается, что на работу АВ верхнее или нижнее подключение влияет примерно одинаково и заморачиваться не стоит?

Конечно, можно набросать миллион причин за и против того и другого варианта, но традиционно так сложилось, что при отключении автомата снизу не должно быть напряжения. Потому логично собирать щиты питанием СВЕРХУ, а отводом снизу, всегда думая о том человеке, который туда полезет после вашего нестандартного монтажа и хватит ли у него квалификации? А то каких только чудес не бывает. однажды довелось видеть щиток, где нули шли через АВ, а фазы были на шинке.

Лично я не считаю, что нижнее распределение это в корне не правильно, но сам бы так делать не стал. А как у вас подключены автоматы — сверху или снизу?

Если считаете статью полезной,
не ленитесь ставить лайки и делиться с друзьями.

Комментариев: 2

Если Вы загляните в cs-cs.net, найдете много интересного по эл. щитам.

Вчера впервые собирал щит с нижним подключением.

У хагера подключение соединительной Шины (гребенки) снизу,вот и пришлось 🙂

Источник

Отвечаем на вопрос: Как можно подключать автоматические выключатели – сверху или снизу?

Электрическому току всё равно, как расположены контакты, через которые он протекает. Но давайте разберёмся, на какие контакты автоматического выключателя лучше подключать напряжение, а на какие – нагрузку.

Но сначала лайкните публикацию и подпишитесь на канал

В ПУЭ (п.3.1.6) сказано, что «…присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам». Выражение «как правило» означает, что лучше подключать к неподвижным контактам, но присоединение к подвижным контактам возможно, если на это есть причины.

Данное требование ПУЭ не может быть правомочно в отношении АВ IEK (ВА47-29 и других), т.к. цепи расцепителей размещены в изолирующем корпусе, в котором отсутствует доступ к этим цепям. Обращаем внимание, что в конструкции автоматов не участвует гравитационная составляющая, налагающая ограничения по размещению устройства.

Производитель автоматических выключателей IEK ® также допускает возможность присоединения питания и нагрузки как сверху, так и снизу.

Традиционно («как правило») сложилось по той причине, что мы рассматриваем любые системы слева направо и сверху вниз. Также и с подключением АВ – привычнее и понятнее, когда питание подключается к верхним клеммам модульных устройств, а нагрузка – к нижним. Если все перевернуть, это будет непривычно, сложнее станет разобраться в схеме. Значит, в ней могут быть ошибки, и времени на ремонт уйдёт больше.

А главное – при «нетрадиционном» подключении возможны проблемы с электробезопасностью. Поэтому в любом случае, после выключения АВ обязательно нужно убедиться в отсутствии напряжения, и только потом смело заниматься, например, ремонтом проводки!

Вывод

С технической точки зрения подключать питание к автоматическому выключателю можно и на верхние клеммы, и на нижние. Но подвод питания снизу будет нестандартным, что может привести к нежелательным последствиям.

Вот что об этом говорит специалист IEK:

А вы экспериментировали с подключением автоматов?

Источник

Миф подключения авт.выключателей ТОЛЬКО сверху . или почему немчурня десятилетиями расключает снизу

Я очень люблю расключать питание на автоматических выключателях снизу. На это есть ряд причин.

а) мне удобно
б) удобно закидывать на автомат сверху отходящие линии
в) экономия проводов в ущерб стоимости шин
г) меркантильный интерес
. ну и прочее.

И каждый раз слышу одно и тоже

— мы так 30 лет делаем, а почему не знаем
— вот сверху и табу
— про какие-то подвижные части . хотя в инструкциях написано черным по белому по фигу с какой стороны питание

Хотя я видел у педантных немцев расключение питания снизу, и тоже так делаю))).

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

не вопрос
ПУЭ 7 3.1.6
Автоматические выключатели и предохранители пробочного типа должны присоединяться к сети так, чтобы при вывинченной пробке предохранителя (автоматического выключателя) винтовая гильза предохранителя (автоматического выключателя) оставалась без напряжения. При одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам.

У большинства автоматических выключателей и узо, известных мне на сегодняшний день, расположение не подвижного контакта сверху.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Хороший ответ . убил двух зайцев сразу (конкретный пункт в пуэ и про подвижные части).

Чуточку подкорректирую картинку насчет подвижных /не подвижных контактов.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Не на всех АВ так можно. На автоматах советской промышленности например (КЭАЗ и Контактор до сих пор такие делают) на некоторых строго определено подводить сверху, на некоторых подводить можно снизу, но при этом динамическая стойкость к токам КЗ раза в 1,5 — 2 падает.
Так что вот откуда этот миф))), а на современных аппаратах вообще без разницы вроде, хотя думаю при таких вариантах расключения лучше все таки смотреть инструкцию.

P.S. С аккаунта супруги пишу)))

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

давай-те чуть-чуть сузим круг

моя тема касается ТОЛЬКО АВ

1) модульного исполнения на дин-рейку
2) от 1 до 63 Ампер включительно
3) любого производителя

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Ну в таком «узком кругу» конечно без вариантов.

Я же просто написал предположение откуда миф пошел)))

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

вниз головой тоже можно
также можно набросать миллион причин подводить питание сверху.
1.у нас даже схемы электрические рисуют сверху-вниз и слева -направо. и у фрицев также
2.те же шкафы распределения питания(возьмем на пост. ток): ввод сверху и пошло вниз деление на секции, отходящие присоединения. т.к. кабели заходят с кабельного полуэтажа снизу(редко сверху с полок).
3. у меня дома тоже приход-уход сверху(питание и отходящие), но ничто мне не помешало завести питание сверху на АВ))
и т.д.

30 лет делаем и не знаем: знаем. традиционно так сложилось, что при отключении автомата снизу не должно быть напряжения. можно спокойно работать. лень искать,но ПУЭ это еще не все нормативные документы, граждане электрики. это только общая часть

мне вот больше другая вещь «понравилась»: на одном военном объекте попались АВ отечественного производства, у которых блок-контакты состояния работают крест-накрест(Х). такое вижу в первый раз, даже на заводе люди накололись, кто собирал ячейки
да и сами АВ — ГО..О редкостное, работают через раз и не в своем номинале. теперь в каждом селе делают

Источник

Как подключить автомат в щитке без ошибок

Подключение автоматов в щитке – вход сверху или снизу?

Первое с чего бы хотел начать это правильность подключения автомата в принципе. Как известно автоматический выключатель имеет два контакта для подключения подвижный и неподвижный. На какой из контактов необходимо подключать питание к верхнему или нижнему? На сегодняшний день споров по этому поводу развелось очень много. На любом электротехническом форума куча вопросов и мнений на этот счет.

Обратимся за советом к нормативным документам. Что сказано в ПУЭ по этому поводу? В 7-м издании ПУЭ пункт 3.1.6. сказано:

Как видно, в правилах сказано, что питающий провод при подключении автоматов в щитке должен присоединяться, как правило, к неподвижным контактам. Это также относится ко всем узо, дифавтоматам и прочих устройств защиты. Из всей этой вырезки непонятно выражение «как правило». То есть вроде, как и должно, но в некоторых случаях может быть и исключение.

Чтобы понимать, где расположен подвижный и неподвижный контакт нужно представлять внутреннее устройство автоматического выключателя. Давайте на примере однополюсного автомата рассмотрим, где находится неподвижный контакт.

Перед нами автомат серии ВА47-29 фирмы IEK. Из фото понятно, что неподвижным контактом у него является верхняя клемма, а подвижным контактом – нижняя клемма. Если рассмотреть электрические обозначения на самом выключателе, то здесь тоже видно, что неподвижный контакт находится сверху.

У автоматических выключателей других фирм производителей аналогичные обозначения на корпусе. Взять, например автомат фирмы Schneider Electric Easy9, у него неподвижный контакт также находится сверху. Для УЗО Schneider Electric все аналогично сверху находятся неподвижные контакты, а снизу подвижные.

Другой пример, защитные устройства фирмы Hager. На корпусе автоматических выключателей и УЗО hager также можно увидеть обозначения, из которых понятно, что неподвижные контакты находятся сверху.

Давайте разберемся, с технической стороны есть ли значение, как подключить автомат сверху или снизу.

Автоматический выключатель защищает линию от перегрузок и коротких замыканий. При появлении сверхтоков реагируют тепловой и электромагнитный расцепитель, расположенные внутри корпуса. С какой стороны будет подключено питание сверху или снизу для срабатывания расцепителей разницы абсолютно нет. То есть с уверенностью можно сказать, что на работу автомата не влияет, на какой контакт будет подведено питание.

По правде говоря, должен отметить, что производители современных «брендовых» модульных устройств, такие как ABB, Hager и прочие допускают подключение питания к нижним клеммам. Для этого на автоматах имеются специальные зажимы, предназначенные под гребенчатые шины.

В недалеком советском прошлом у всех автоматов неподвижный контакт располагался вверху (например, АП-50). Сейчас по конструкции модульных АВ не разберешь где подвижный, а где неподвижный контакт. У АВ которые мы рассматривали выше, неподвижный контакт был расположен сверху. А где гарантии, что у китайских автоматов неподвижный контакт будет расположен сверху.

Поэтому в правилах ПУЭ подключение питающего проводника к неподвижным контактам подразумевает лишь подключение на верхние клеммы в целях общего порядка и эстетики.

Подключаем провода к автомату – кабель с монолитной жилой

Как выполняет подключение автоматов в щитке большинство пользователей? Какие ошибки можно при этом допустить? Давайте разберем здесь ошибки, которые наиболее часто встречаются.

Ошибка 1 – Попадание изоляции под контакт

Все знают, что перед тем как подключить автомат в щитке нужно снять изоляцию с подключаемых проводов. Казалось бы, здесь нет ничего сложного, зачистил жилу на нужную длину, затем вставляем ее в зажимную клемму автомата и затягиваем ее винтом, обеспечивая тем самым надежный контакт.

Но встречаются случаи, когда люди в недоумении, почему выгорает автомат, когда все правильно подключено. Или почему периодически пропадает питание, когда проводка и начинка в щитке абсолютно новые.

Одна из причин вышеописанного попадание изоляции провода под контактный зажим автоматического выключателя. Такая опасность в виде плохого контакта несет в себе угрозу оплавления изоляции, не только провода, но и самого автомата, что может привести к пожару.

Чтобы этого исключить нужно, следить и проверять, как затянут провод в гнезде. Правильное подключение автоматов в распределительном щите должно исключать такие ошибки.

Ошибка 2 – Нельзя подключать несколько жил разных сечений на одну клемму АВ

Если возникла необходимость подключить несколько автоматов стоящих в одном ряду от одного источника (провода) для этой цели как невозможно лучше подойдет гребенчатая шина. Но такие шины не всегда есть под рукой. Как объединить несколько групповых автоматов в таком случае? Любой электрик, отвечая на этот вопрос, скажет сделать самодельные перемычки из жил кабеля.

Чтобы сделать такую перемычку используйте куски провода одинакового сечения, а лучше вообще не разрывайте его по всей длине. Как это сделать? Не снимая с провода изоляцию, формируете перемычку нужной формы и размеров (по количеству ответвлений). Затем зачищаем изоляцию с провода в месте перегиба на нужную длину, и у нас получается неразрывная перемычка из цельного куска провода.

Никогда не объединяйте автоматы перемычками кабелем разного сечения. Почему? При затягивании контакта хорошо зажмется жила с большим сечением, а та жила, у которой сечение меньше, будет иметь плохой контакт. Как следствие оплавление изоляции не только на проводе, но и на самом автомата, что несомненно приведет к пожару.

Пример подключения автоматических выключателей перемычками из разных сечений кабеля. На первый автомат приходит «фаза» проводом 4 мм2, а на другие автоматы уже идут перемычки проводом 2.5 мм2. На фото видно, что перемычка из проводов разного сечения. Как следствие плохой контакт, повышение температуры, оплавление изоляции не только на проводах, но и на самом автомате.

Для примера попробуем затянуть в клемме автоматического выключателя две жили с сечением 2.5 мм2 и 1.5 мм2. Провод сечением 1,5 мм2 свободно болтался.

Еще один пример на фото дифавтомат, в клемму которого воткнули два провода разного сечения и попытались все это дело надежно затянуть. В результате чего, провод с меньшим сечением болтается и искрит.

Ошибка 3 – Формирование концов жил проводов и кабелей

Этот пункт, скорее всего, относится не к ошибке, а к рекомендации. Для подключения жил отходящих проводов и кабелей к автоматам мы снимаем с них изоляцию примерно на 1 см, вставляем оголенную часть в контакт и затягиваем винтом. По статистике 80 % электриков именно так и подключают.

Контакт в месте соединения получается надежный, но его дополнительно можно улучшить без лишних затрат времени и средств. При подключении к автоматам кабелей с монолитной жилой сделайте на концах U-образный загиб.

Такое формирование концов увеличит площадь соприкосновения провода с поверхностью зажима, а значит контакт будет лучше. P.S. Внутренние стенки контактных площадок АВ имеют специальные насечки. При затягивании винта эти насечки врезаются в жилу, благодаря чему надежность контакта увеличивается.

Присоединение к автомату многожильных проводов

Для разводки щитов электрики часто отдают предпочтение гибкому проводу с многопроволочной жилой типа ПВ-3 или ПуГВ. С ним легче и проще работать, чем с монолитной жилой. Но здесь есть одна особенность.

Основная ошибка, которую допускают новички в этом плане, подключают многожильный провод к автомату без оконцевания. Если обжать голый многожильный провод как он есть, то при затягивании жилки передавливаются и обламываются, а это приводит к потере сечения и ухудшению контакта.

Опытные специалисты знают, что затягивать голый многожильный провод в клемме нельзя. А для оконцевания многопроволочных жил нужно применять специальные наконечники НШВ и НШВИ.

Корме того, если существует необходимость подключения двух многожильных провода к одному зажиму автомата для этого нужно использовать двойной наконечник НШВИ-2. С помощью НШВИ-2 очень удобно формировать перемычки для подключения нескольких групповых автоматов.

Пайка проводов под зажим автомата — ERROR (ошибка)
Отдельно хотел бы остановиться на таком способе оконцевания проводов в щите как пайка.

При сборке распределительных щитов НЕЛЬЗЯ опаивать и облуживать многопроволочную жилу. Дело в том, что луженое соединение со временем начинает «плыть». И чтобы такой контакт был надежный, его постоянно нужно проверять и подтягивать. А как показывает практика, про это всегда забывают. Пайка начинает перегреваться, припой плавится, место соединения еще больше ослабляется и контакт начинает «выгорать». В общем, такое соединение может привести к пожару.

Поэтому если при монтаже используется многожильный, провод то для его оконцевания нужно применять наконечники НШВИ.

Источник