Можно ли заштукатурить кабель канал

кабель-каналы и штукатурка

Меняю проводку не полностью в квартире,хочу на будующее когда остальное заменится,проложить трассу от этажного щитка до ввода в квартиру в кабель-каналах и затем оштукатурить чтобы легче добраться до проводки в момент капитальной замены.Такой вариант имеет право на жизнь или это изврат и так не делают? Минимальная глубина штробы 15 мм. кабель-каналы планирую от 10 до 12 мм.

Заложить старые кабеля в кабельканал? *

Нет большей частью новые провода,старых остаётся 2

А зачем до них добираться?
Ну заложите и пусть лежат. Главное чтобы концы были доступны.
И если вы провода меняете, то абсолютно непонятен смысл ждать модернизации и какого-то вскрытия.
Делайте проводку у себя трехжильным кабелем, но заземление в щитке не подключайте. Когда оно там появится тогда подключите.

На модернизацию я не рассчитываю просто нет возможности менять разводку в других комнатах да и с временным подключением к люминию не хочу связываться.Трёхжильные делаю

Все равно не понял.
Тянете новые тяните. Оставляете часть старых, оставляйте.
Причем здесь замурованные кабель каналы?
Если хотите оставлять старые, то вскрывать их не надо. С большой вероятностью угробите. Тяните так чтобы не пересекаться. А штрабить по площадке это еще более плохая идея. Там кроме ваших проводов еще и соседские в стенах лежат. Начнете штрабить почти наверняка что-нибудь зацепите.
Тяните новые в кабель канале по потолку.

SVKan написал :
А штрабить по площадке это еще более плохая идея. Там кроме ваших проводов еще и соседские в стенах лежат.

Использую старую штробу где проходили провода,соседские не мешают т.к. у них новая трасса после ремонта.

SVKan написал :
Причем здесь замурованные кабель каналы. с большой вероятностью угробите.

Предполагается наименьшая степень повреждения новых кабелей при вскрытии кабель-каналов в отличие от штукатурки в тот момент когда предстоит замена оставшейся старой проводки.

VaLLeon ,
«Изврат» ИМХО
Если электроплита то
заложи сразу ВВГ 3х10 / или ПВ3 1х10 3шт в гофре.
если газ 3х4 лучше 3х6
в этажном щитке оставь запас 1,5м.
в квартире 1м в месте будущего щитка. В этом месте сделаешь временное соединение с проводкой комнаты. кабель в подъезде заштукатуривай насовсем.
другое дело если не собираешься ставить квартирный щит. Тогда заранее закладывай нужно число линий в этажный щит. ИМХО «изврат»

Насяльника написал :
Тогда заранее закладывай нужно число линий в этажный щит

Я просчитывал такой вариант но не решил каким лучше способом соединить линию из алюминия которая пока остаётся (свет и розетки в жилых комнатах) с приходящим медным кабелем

Источник

Чем замазать штробу с проводкой в стене своими руками: пошаговое руководство

Важной частью работ по прокладке проводки в квартире является штробление. На этом этапе формируют каналы, в которые помещают электрические кабели. После завершения установочных работ выполняют заделку штроб. Для этого используют огнеупорные затвердевающие смеси.

Как устроена скрытая проводка

При укладке кабелей в штробы учитывают схему расположения розеток, выключателей и осветительных приборов в комнатах.

На кухне

Согласно требованиям ПУЭ, при прокладке проводки необходимо соблюдать такие правила:

• кабели должны пролегать на расстоянии более 60 см от пола и водопроводных труб (то же касается розеток);
• расстояние в 60 см должно оставаться и от газовых коммуникаций.

На нижнем уровне прокладывают провода для розеток, к которым подключают приборы на короткий срок.

В спальной комнате

Проводку в таком помещении прокладывают с учетом комфорта использования розеток. Точки питания рекомендуется располагать возле кровати или прикроватной тумбы. При наличии письменного стола дополнительно прокладывают кабели для 2 розеток. Точку питания для телевизора устанавливают на высоте 1,3 м.

В гостиной

В этой комнате элементы электросети должны располагаться так:

• выключатель монтируют возле дверного проема на высоте 90 см;
• розетку возле диванной зоны располагают так, чтобы было удобно подключать светильник или зарядные устройства;
• точку питания для телевизора размещают за прибором;
• при наличии рабочего стола добавляют розетки для компьютера или другой техники.

В детской комнате

Здесь проводку прокладывают по тому же принципу, что и в спальне. Однако при размещении розеток учитывают, что они должны находиться на безопасном расстоянии от места сна или игр ребенка.

В ванной и туалете

Важное правило укладки кабелей в санузле — безопасность. Розетки для бойлера размещают на расстоянии 1,5 м, для стиральной машины — 60 см от пола.

Провода должны пролегать не менее чем в 60 см от источников влаги. Выключатель оставляют за пределами комнаты.

В подсобке

Установка розеток в таких помещениях не является обязательной. Выключатель располагают на расстоянии более 10 см от дверной ручки и на высоте 90 см от пола.

Нюансы прокладки штроб под электрическую проводку

При штроблении материалы ведут себя по-разному. Сложнее всего проделывать каналы в бетонной стене. В таком случае используют штроборезы. Кирпичные стены штробят по швам.

При выполнении работ соблюдают такие правила:

• глубину вертикального канала оставляют не более 1/3 толщины стены, глубину горизонтальных штроб — не более 1/6 толщины потолка;
• траншеи располагают строго вертикально и горизонтально.

Способы заделки штроб в стене с электропроводкой

Способ закрытия каналов выбирается в зависимости от материала стен.

Бетонная стена

Перед работой канал опрыскивают водой, используя пульверизатор или кисть. После этого штробы в бетоне грунтуют и заделывают специальной смесью. Ее наносят шпателем широкими мазками. Излишки удаляют плавными движениями. После застывания раствора поверхность покрывают шпаклевкой.

Монолитная

Работы похожи на таковые при заделке штроб в стенах из бетона или газобетона. Траншеи заполняют густой замазкой. Ее укладывают как можно плотнее. При необходимости смесь распределяют в несколько этапов. После высыхания состава поверхность выравнивают.

Кирпичная

При работе с такими стенами образуется большое количество пыли. Ее нужно удалять перед заделыванием штроб. Для этого поверхности обрабатывают водой. Каналы замазывают алебастром или гипсом. Глубокие траншеи закрывают кусками камней, покрытых строительной смесью. Оставшиеся пустоты заполняют алебастром, смешанным с водой.

Можно ли прокладывать штробы в несущей стене и на потолке

Штробление несущих стен запрещено, поскольку такое действие способно привести к разрушению дома.

Формирование каналов для проводки в потолке допускается, однако такая работа считается сложной. В этом случае стоит обращаться к специалистам.

Пошаговое руководство по заделке штроб своими руками

Работы выполняют в несколько этапов. Начинают их с подготовки каналов и строительной смеси.

Необходимые материалы для замазывания

Перед тем как заштукатурить штробы, выбирают подходящую строительную смесь.

Чаще всего используют:

• гипсовую штукатурку (применяется при работе в туалетных или ванных комнатах);
• цементно-песчаную смесь;
• готовые растворы («Ротбанд», «Волму»);
• гипсовый клей.

Какие нужны инструменты

Для заделки каналов понадобятся:

• емкость для приготовления строительной смеси;
• кисть для смачивания штроб;
• набор металлических шпателей разной ширины;
• наждачная бумага.

Этапы подготовки

В первую очередь обесточивают электрическую сеть, проверяют отсутствие напряжения. Готовые каналы очищают от пыли, смачивают водой и грунтовкой.

После этого выполняют следующие действия:

1. Укладывают кабели так, чтобы они не выступали из штробы. Готовят строительную смесь по инструкции. Лучше всего делать небольшие порции, т. к. раствор быстро затвердевает. Гипс наносят на участки точечного крепления проводов.
2. После застывания состава готовят штукатурку. Каждый вид смеси рассчитан на ту или иную толщину. При необходимости нанесения слоя более 5 см работы осуществляют поэтапно. Смесь распределяют шпателем, удерживая его перпендикулярно каналам. Штукатурку разглаживают до тех пор, пока канал не сравняется с поверхностью.
3. При необходимости окрашивания стен обработанные участки закрывают армирующей сеткой или серпянкой. Поверх накладывают новый слой штукатурки.
4. После подсыхания материала повторно наносят грунтовку. Если после оштукатуривания произошла усадка, выполнять каких-либо действий не нужно: это нормальное явление.
5. Выравнивают горизонтальные и вертикальные поверхности шпаклевкой. Если стены будут облицовываться плиткой, этот этап пропускают.

Возможные проблемы в процессе работ

Качество заделки может ухудшаться при отказе от использования грунтовки. В таком случае штукатурка ложится на запыленную поверхность и не сцепляется с основанием. Если не увлажнить пенобетон или кирпич перед заделкой штробы, строительный раствор усыхает и трескается. Избежать большинства проблем помогает использование гипсовой штукатурки. При правильном нанесении она хорошо заполняет каналы.

Советы и рекомендации экспертов

Опытные мастера рекомендуют:

1. Грунтовать любые поверхности. Если кисть не достает до труднодоступных мест, состав набрызгивают на поверхность.
2. На всех этапах работать в перчатках. Смывать грунтовку или штукатурку с кожи рук проблематично.
3. Надежно закреплять кабели в канавках. Так при эксплуатации проводки не будут появляться трещины.
4. Наносить штукатурку «елочкой». Это улучшает сцепление смеси со стеной.
5. Снимать излишки раствора широким шпателем. Его нужно держать перпендикулярно поверхности.

Когда мастер следует этим рекомендациям, работа по заделке штроб получается качественной. Даже через 10 лет смесь не трескается, не отлетает.

Источник

Электропроводка под штукатурку: правила монтажа, штробление, поиск скрытого кабеля

В большинстве случаев при устройстве электропроводки ее скрывают под слоем штукатурки. Этот способом является более безопасным и надежным: ведь провода, замурованные в стену, надежно защищены от механических воздействий, влаги и коррозии. Есть у такого способа прокладки и минусы – ее будет невозможно перенести в другое место, да и определить местонахождения кабеля при отсутствии схемы будет затруднительно.

Что сначала, штукатурка или провода?

Когда сделать разводку электрики — до или после оштукатуривания? — это спор между электромонтером и штукатуром. Для каждого удобней сначала выполнить его часть работы без всяких помех. Но если ремонтом вы занимаетесь самостоятельно, или это делает один мастер, то порядок действий будет следующим:

Но есть один момент в пользу того, что всю электрику надо проводить после того, как стены оштукатурят. Если будут прокладываться штробы в стенах, то это гораздо легче делать по слою штукатурки, например, на второй-третий день, когда он еще полностью не просох. Штробить бетон или кирпич займет больше времени, и пыли будет больше.

Правила монтажа электрики

Соблюдение общепринятых строительных норм и требований – залог безопасности и долговечности электропроводки. Поэтому, прежде чем подготавливать штобы в стене под кабель, необходимо ознакомиться с правилами устройства электроустановок (ПУЭ). Расположение проводки определяют такие пункты:

• выше плинтусов на 15-20 см;
• ниже потолка и балок на 20-30 см;
• от углов на расстоянии 10 см;
• в районе труб отопления, газовых труб с отступом от 50 см.

Это относится и к телевизионным кабелям.

Приобретать провода лучше в бухтах. В этом случае шлейфы будут цельными, и укладывать срощенные и изолированные соединения под штукатурку не придется.

Прокладка электропроводов производится скрыто в стенах, полу или гофрированных трубах. При закладке в негорючую поверхность, в том числе штукатурку, допускается отсутствие гофры.

Согласно ПУЭ аллюминивые провода допускается использовать только с сечением 16 мм2 и более. Меньшего сечения — только медные. Это связано с тем, что алюминий имеет большее электросопротивление, чем медь. При большой нагрузке он нагревается и может расплавиться.

В зависимости от условий прокладки используют провода марки:

• ВВГнг: устойчивый к воспламенению, негорюч, для прокладки под штукатурку;
• ВВГнг-LS: в основном под гипсокартон, для защиты от механических воздействий укладывается в ПВХ-короба; его аналогом может служить серый кабель NYнг-LS со слоем резины, более дорой, прост в монтаже, для штроб не слишком удобен, так как имеет не плоское, а круглое сечение;
• ПВС: многожильный, цвет белый, допускается применение только в качестве удлинителя или при подключении электроприборов непосредственно к розетке.

В старых электропроводках применяется 2-, а в новых 3-жильный кабель. Люстры с двухклавишным включением требуют наличия 4 жил.

Штробление стен под скрытую проводку

Перед началом работ составляется схема расположения всех выключателей, энергоприборов, розеток для них и распредкоробок, а также определяется расположение линий, по которым будет вестись штробление. Такую схему необходимо обязательно хранить в бумажном или электронном варианте, чтобы в случае перепланировки, переносе выключателей и розеток, монтажа навесных конструкций (полок, бра, вешалок) и пр. не повредить проводку.

Важно! Учтите, что, согласно правилам, несущие стены штробить и делать в них сквозные отверстия не допускается. Поэтому вся проводка должна проходить только под слоем штукатурки.

Разметку начинают с мест расположения щитков, розеток, выключателей и светильников, а затем намечают трассу для проводов. Все штобы должны проходить строго горизонтально и вертикально. Разметка для них производится мелом, карандашом или маркером с помощью отвеса, лазерного или обычного строительного уровня.

Допускаются наклонные линии только на мансардах и лестницах при условии, что они проходят параллельно наклонной поверхности. В этом случае поиск повреждений на прямых линиях займет минимум времени, а вероятность случайного повреждения кабеля, к примеру, при забивании гвоздей для полок или картин, будет сведена к минимуму.

Штроборез – достаточно дорогой инструмент, поэтому канавки под проводку обычно делают болгаркой и перфоратором. Вначале болгаркой с алмазным кругом готовятся две бороздки, а затем перфоратором между ними скалываются излишки штукатурки. Размер штробы определяется согласно габаритам проводки, обычно достаточно глубины 20-25 мм.

Использование распаечных коробок в типовой проводке частных домов и квартир не является обязательным. Они устанавливаются для удобства при разделении линий на отдельные группы. Распредкоробки крепят на гипсовый раствор так, чтобы они чуть выступали на толщину будущего слоя штукатурки.

Для подрозетников делаются углубления, которые частично заполняются гипсовой смесью для фиксации проводов. Их концы заправляют, а излишки обрезают так, чтобы осталось 10-15 см.

Подрозетники удобней монтировать сразу блоками. Это выглядит более эстетично, да и в эксплуатации они удобней. Для их монтажа используют защелки (кабель-каналы). Отверстия высверливаются в один ряд с расстоянием 1-2 мм, перегородки между ними затем убираются. Крышки подрозетников устанавливаются в последнюю очередь только после окончания отделки – наклеивания обоев или покраски. В помещениях с повышенной влажностью используются влагозащитные розетки с заземлением.

Как закрепить кабель в штробе

Перед оштукатуриванием все кабели должны быть прочно закреплены. Сделать это можно дюбель-скобами для которых в штробах заранее перфоратором сверлятся отверстия. Дюбели должны входить свободно, но вытащить их обратно сложнее, так как их хомуты расклиниваются.

По СНиП 3.05.06-85 расстояние между точками крепления пучков проводов делается не менее 0,5 м, одиночных кабелей – 0,9 м. При покрытии сухой штукатуркой — до 1,2 м. При поворотах трассы и в конечных точках они дополнительно закрепляются с обеих сторон изгибов.

Закрепить провод в штробе можно и обычной шпаклевкой. Чтобы он не провисал и не выпал пока смесь не застынет, его временно фиксируют кусочками гофры, вставляя их поперек канала как распорку. Подробнее об этом способе смотрите на видео:

Чем замазать штробы

После укладки кабеля в штробы их замазывают раствором таким образом, чтобы разводка электричества получилась полностью скрытой. Такой вариант приемлем для кирпичных домов и зданий из плит. Для деревянных домов из бревна и бруса такой способ нежелателен, так как является пожароопасным. Замазывать штробы лучше тем же раствором, которым будут оштукатуривать. В новостройке без отделки берите цементную штукатурку. Она надежно закрепит провода в бетонных, газобетонных или кирпичных стенах.

Итак, разберем последовательность, в которой заделываю штробы после укладки проводки:

• Канал предварительно обеспыливается с помощью пылесоса или широкой кисти. Крупный мусор предварительно удалить щеткой.
• Перед прокладкой кабеля их обязательно грунтуют широкой кистью, в противном случае из-за плохого сцепления раствора возможно растрескивание и выпадение раствора.
• Чтобы стена не впитывала влагу из раствора, перед шпаклеванием ее смачивают.
• По всей длине канала накидывается гипсовая или цементно-песчаная штукатурка. Алебастр для этих целей использовать не стоит – он слишком быстро схватывается, образуя на стене бугры. Раствор должен быть густой, это не чистовая отделка, гладкость здесь не сильно нужна. Старайтесь заполнить все пустоты, когда прячете провод.
• Шпателем проводят вдоль разводки, снимая излишки смеси.

Фрезерование газобетона вместо штроб

Отличный способ проложить провода в стене — это устройство узких каналов с помощью цилиндрической насадки для фрезерования.

Плюсы:

• Канал делается под толщину провода, например, ВВГнг. Не нужно дополнительно фиксировать провод в стене, достаточно просто вложить.
• Нет огромного количества пыли.
• Не нужно подключать шланг от пылесоса.
• Легкий инструмент обеспечивает мобильность: понадобится только шуруповерт с насадкой — фрезой.

Делается канал под провод очень просто.

1. На стене намечаем линию под электрику.
2. Фрезеруем на нужную глубину. Для провода под розетки 3*2,5 нужна фреза 8 мм, для провода под освещение 3*1,5 берем фрезу диаметром 6 мм.
3. Закладываем провод.
4. Штукатурим стены.

Как это делается показано на видео ниже.

Как найти проводку под отделкой

Иногда при ремонте требуется знать, где под штукатуркой проходит электропроводка. Например, если собираетесь сверлить стену и боитесь повредить кабель. Или надо найти повреждения проводки. Также, когда собираетесь перенести расположение розеток и выключателей, обнаружить провода поможет схема разводки.

Но если схема не была сделана ранее, то определить, где скрытые провода, можно несколькими способами:

• мы уже знаем, что согласно СНиП, кабели всегда прокладывают только по прямым горизонтальным или вертикальным линиям, строго под 90°; поэтому от розеток или распредкоробок они могут идти только в этом направлении;
• уловить электромагнитные волны можно с помощью приборов, называемых искателями; наиболее распространенными и недорогими являются электростатические устройства, однако их используют только в сухих помещениях при отсутствии металлических конструкций; более надежными являются электромагнитные приборы, металлоискатели, мультиметры или сканеры;
• на небольших участках можно воспользоваться индикаторными отвертками со светодиодами или светозвуковой сигнализацией;
• использование обычных радиоприемников или микрофонов малоэффективно. Если вы и услышите помехи от электропроводки, то погрешность будет большая, +-15 см;
• найти провода без приборов можно, осмотрев стену – если штробы заделаны неаккуратно, на стене (без обоев) видны небольшие выступы. Это относится и к панельным домам. В них часто кабели шли на стыке плит стен и потолков.

Для определения места повреждения кабеля есть эффективный способ. В этом видео показано, как найти место короткого замыкания с помощью радиоприемника.

Надеемся, что эта статья была вам полезна. Свои замечания и вопросы оставляйте в комментариях ниже.

Источник