Монтаж ограждающих конструкций стен: из многослойных панелей заводской готовности при высоте здания до 50 м
ФЕДЕРАЛЬНАЯ ЕДИНИЧНАЯ РАСЦЕНКА ФЕР 09-04-006-04
| Наименование | Единица измерения |
| Монтаж ограждающих конструкций стен: из многослойных панелей заводской готовности при высоте здания до 50 м | 100 м2 |
| Состав работ | |
| 01. Установка конструкций фахверка. 02. Крепление фахверка. 03. Антикоррозийная защита стальных конструкций. | |
В расценке учтены только прямые затраты работы на период 2000 года (Федеральные цены), которые рассчитаны по нормам ГЭСН выпуска 2009 года. Для дальнейшего применения, к указанной цене применяется коэффициент перехода в текущие цены.
Вы можете перейти на страницу расценки, которая рассчитана на основе нормативов редакции 2014 года с дополнениями 1
| Всего (руб.) | Оплата труда рабочих | Эксплуатация машин | Оплата труда машинистов | Стоимость материалов | Трудозатраты (чел.-ч) |
| 7223,9 | 1600,26 | 5196,2 | 443,32 | 427,44 | 170,24 |
| Шифр | Наименование | Ед. Изм. | Расход | Цена Ед. | Всего |
| 201-9360 | Конструкции стальные нащельников и деталей обрамления | т | 0,273 | 0,00 | 0,00 |
| 201-9400 | Панели многослойные стеновые с обшивкой из профильного настила | м2 | 0 | 0,00 | 0,00 |
ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 7 223,90 Руб.
Посмотрите данный норматив в редакции 2020 года открыть страницу
Посмотрите ресурсную часть расценки в нормативе ГЭСН 09-04-006-04
При использовании в смете, расценка требует индексации для перевода в текущие цены.
Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.
Источник
Монтаж сэндвич панелей какую применить расценку
Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате
Автор: Полина. Подскажите пожалуйста какую применить расценку на монтаж сэндвич панелей ПВХ в существующую перегородку с остеклением.
Автор: Максим. Если кто сталкивался, как расценить? Если есть пример, прошу дайте ссылку или скиньте
. пожалуйста что входит в эту расценкку? Я не совсем понимаю, если входит устройство каркаса, тогда как правильно расценить работу только по монтажу стеновых сэндвич панелей.
Автор: Наталья Ч. Ну и закладные для монтажа сэндвич — панелей. Если ж/б, то 07-01-044-03
. задавать информативно. Конструктив какой Вашего домика? Какая система креплений, хоть чертежик или спецификацию. К чему они крепятся? Ведь сэндвичи разные и выполняют разную роль. Монтаж панелей осуществляется на каркас. Каркас, на который выполняется крепление сэндвич панелей с помощью саморезов, может быть бетонным, деревянным .
Автор: Галина. Добрый день. Монтируем стены из сэндвич панелей, в смете применили расценку ТЕР09-04-006-04 Монтаж ограждающих конструкций стен из многослойных панелей заводской готовности при высоте здания до 50 м. Входит ли в эту расценку монтаж .
Автор: анастасия герасимова. Не правильно написала монтаж стеновых сэндвич панелей, а вообще меня интересую и стеновые и кровельные. Мы их постоянно монтируем, в одном месяце делаем каркас в другом монтаж панелей
. устройство и разборка лесов расценками Сборника № 9 предусмотрены . Правомерно ли применение расценок на устройство и разборку лесов при монтаже сэндвич — панелей наружных стен при высоте здания 16 м ? Ответ Согласно п. 1.9.3 Общих положений ГЭСН 81-02-09-2017 Сборника № 9 «Строительные металлические .
. Прикрепляю фрагмент сметы выполненной в программе «Багира». Может пригодится. А уважаемому проверяющему наверно надо сказать, что монтаж панелей Сэндвич ну никак не может быть по 10му сборнику, потому что при монтаже этих панелей должна соблюдаться определенная технология, учтенная .
. работы. Может я не понимаю, тогда объясните, пожалуйста, в каком месте при монтаже сэндвичей производят сварку. Для общего развития так сказать.»Сварочных работ при постановке панелей нет. В 15 сборнике у меня отсутствуют работы 15-01-61. посмотреть .
Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате
Источник
Монтаж сэндвич панелей какую применить расценку
Заказчик не пропускает 9 СБ,т.к там есть сварка и большие трудозатраты! Регион-Рязань!
Спасибо за смету!Что за расценка и сборник?Как доказать непредвиденные затраты?
 |  |
| anja | Дата: Среда, 25.02.2009, 22:53 | Сообщение # 6 | |
|
Рассчитывая стоимость, помни о технологии и не забывай сказку А.С.Пушкина. | ||
|
| ufdhbr | Дата: Четверг, 26.02.2009, 07:52 | Сообщение # 7 | ||||
Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил. Источник Объясните почему разные затраты при монтаже панелей
15.12.2014, 10:59 | #2 |
15.12.2014, 11:12
15.12.2014, 11:36
15.12.2014, 12:18
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
| Таблица 9-04-006 Монтаж ограждающих конструкций стен, монтаж фахверка Состав работ: 01. Установка конструкций фахверка. 02. Крепление фахверка. 03. Антикоррозийное покрытие сварных швов. |
Измеритель: 1 т конструкции (норма 1), 100 м2(нормы 2-5)
09-04-006-1 Монтаж фахверка
Монтаж ограждающих конструкций стен:
09-04-006-2 из профилированного листа при высоте здания до 30 м
09-04-006-3 из профилированного листа при высоте здания до 90 м
09-04-006-4 из многослойных панелей заводской готовности при высоте здания до 50 м
09-04-006-5 из профилированных алюминиевых листов при высоте здания до 90 м
Трудоёмкости
09-04-006-1 Монтаж фахверка — 28,34 чел-ч
09-04-006-4 из многослойных панелей заводской готовности при высоте здания до 50 м — 170,24 чел-ч
1) 16 часов работы крана
2) Требуется вырезать в панелях окна и двери. В расценке скорее всего это есть независимо от наличия.
3) Требуется установка нащельников при необходимости в стыках, внизу, в окнах, в углах.
4) Швы открыты, при каждом дожде надо прекращать работы и защищать стыки плёнкой, в то время как кровля — это сама по себе кровля, там таких работ меньше.
5) Высота до 50 м, значит подъёмник в смете 50 м. Выше вроде бы и нет.
15.12.2014, 12:20
дак в том то и вопрос что мне нужно всего лишь закрыть стены панелями а в 09-04-006 прописан состав работ: 01. Установка конструкций фахверка. 02. Крепление фахверка. 03. Антикоррозийное покрытие сварных швов. (это кстати из нормонавигатора) нет у меня никакого фахверка. и вообще понятие «Монтаж ограждающих конструкций стен» не понятен. если с кровельным покрытием ясно, то здесь. не могу себе представить что закрепить стеновую панель затратнее в 3,5 раза чем кровельную.
извиняюсь, буду предусмотрителеьней
6 мин. ——
догадываюсь что данный раздел применяется к двум разным видам работ 1 — фахверк, 2- стеновые панели. пусть так, у меня просто закрались сомнения что стеновые панели на самом деле трудозатратнее крепить чем кровельные. кстати до смешного — те кто это делал тоже согласны что разница в трудозатратах по ГЭСН непомерно большая, но снижать цену не хотят — есть документ по которому работаем и всё!
15.12.2014, 12:36
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
только для работы 01
Igor’ Kulikov, так сейчас же капитализм. Какие проблемы ?
15.12.2014, 12:40
15.12.2014, 12:48
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Igor’ Kulikov, вы там горный инженер или пустое место ? В чём проблема ? Я не понял. Что детские мысли ? Вы прилететели на машине времени из СССР или что ?
Хотите платите, не хотите не платите.
Договор заключали ? С каким видом цены ? Что в договоре написано по поводу оплаты ? Что написано в кодексе стоящем над договором ? Почему вы хотите заплатить меньше оговорённого ? А где вы были раньше, когда подписывали договор ?
Вы Федеральный закон от 05.04.2013 N 44-ФЗ читали ? А гражданский кодекс ? Мало назваться горным инженером, надо ещё соответствовать. Вы же законов не знаете. Даже кодексов.
Мне сейчас, чтобы ответить на ваш вопрос надо лекцию читать на 2 часа. Учитесь сами.
15.12.2014, 12:56
15.12.2014, 13:24
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Igor’ Kulikov, извините за эмоции.
Не заметил, что смету вы всего лишь проверяете (видимо до подписания договора).
Тогда выдавайте обоснованные замечания.
15.12.2014, 14:32
| сметчики сами не знают как это объяснить — обращались. говорят вот расценка и всё. никаких окон и дверей — торцевые стены закрывали. |
Должны знать, в программе прописаны виды работ, которые сидят в расценках.
Можно еще справочники глянуть (вот Tyhig привел).
Если у Вас не входит вид работ, нужно обязать переделать смету.
Делается так:
Ставится расценка (поз.1) с нашими навязанными работами.
Ниже ставится вторая позиция с ненужной работой с тем же объемом, что и в первой позиции в части данной работы (повторяюсь, расценку можно раскрыть в программе) и объем ставится со знаком минус. Пишется примечание: Применительно к поз.1.
Условно получается, что Вы исключаете этот объем из первой расценки.
15.12.2014, 15:43
Igor’ Kulikov, я засекал, что летом, бригада из 4х человек при помощи крана и ножничного подъемника (а-ля Пекканиска в простонародье с площадкой 4м+2 http://www.pekkaniska.ru/katalog-tek. aulotte-h18sx/) тратила на монтаж одной панели площадью 7,2 м2 (стандартная 6-ти метровая панель) тратят 10-15 минут. Здание было высотой 18м, нижняя направляющая панель была уже выставлена. Палеты с панелями находились в зоне монтажа. Ножничный подъемник ездит сам, на перестановку требуется тоже 10-15 минут.
Самые долгие процессы: крепление панели и удаление плёнки по её периметру панели когда она еще в низу (чтобы потом эту плёнку из замков не выковыривать)
Панели не резались на площадке, были поставлены «в размер».
P.S. При помощи того же подъемника звено из 2-х рабочих могло поставить 36 метров нащельников в смену.
18 мин. ——
Igor’ Kulikov, кровельные панели стараются делать длиннее (желательно сразу во всю длину ската) чтобы избежать поперечных стыков, поэтому та же численность бригады будет производительнее.
16.12.2014, 02:30
ничего страшного — живой разговор.
да, только проверка и как говорится — предложения по сокращению сметы.
я так полагаю, что вы согласны с тем, что если панели резать не надо, оконных и дверных проёмов нет, панели лежат рядом с объектом (в крановой доступности), то трудозатраты на монтаж кровельных и стеновых панелей, может конечно и будут разниться в сторону стеновых, но не в 3,5 раза же. я уже говорил, что и исполнители с этим тоже согласны.
значит будем работать со сметчиками.
16.12.2014, 03:22
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Igor’ Kulikov, ситуация в общем иная.
Есть горное дело. Есть строительство. Это одна и та же отрасль (горное дело это строительство горных выработок). Но в силу исторических причин, горняки по жизни занимаются только проходкой, добычей и т.п. И не знают, о многих нюансах отрасли «строительство» вообще.
1) В РФ существует сметная база норм. ГЭСН, ФЕР, ТЕР, ТСН. Расценки среднестатистические или рассчитаны по формулам для сферического коня в вакууме. Для идеальной сметы погрешность с фактом от 30% это хорошо. Для средней сметы погрешность по сравнению с фактом 40-60% обычное дело. Это факт.
2) Стоимость факта зависит, в том числе, от стоимости сметы. Подрядчик если получается дороже сметы, то удешевляет, если дешевле, то иногда удорожает, чтобы получить деньги.
3) Дело ещё в качестве работ и материалов. Есть хорошее, среднее-нормативное, плохое. Естественное фактическая цена их разная. В то же время расценка одна.
Качество — это идея, вещь всё-таки именно мифическая, нормами не описанная.
4) Факт заранее предугадать невозможно (без ясновидения, конечно). Смету заранее предугадать можно. Смета по сути это и есть прогноз.
5) Поэтому в строительстве делается так. Забивается на факт, и делается смета. Если надо тяп-ляп, то пожалуйста. Если надо очень достоверно и подробно, то это полная попа. Сметчик утрированно «годами считает гвозди» заранее зная, что в системе ФЕР есть системная погрешность 30%.
Составляется смета на разных стадиях проектирования.
На стадии ПД !в случае бюджетного проектирования! смета проходит сметную экспертизу. Что точности ныне не сильно прибавляет, а геморроя больше в 3-5 раз.
Наконец проектировщики долго но сделали сметы «на стадии» РД.
Служба заказчика тендером/по блату/за взятку/любого находит подрядчика и предлагает ему работу.
Подрядчик, зная, что сметы заказчика ложны, их за свой счёт пересчитывает, перед договором. Если получилось сильно меньше, то разориться обычно никто не хочет, но многие пытаются.
Подписывается договор подрядчик-заказчик. В договоре предметом договора часто служит «здание по РД», что обычно = (не всегда, с нюансами) предмет договора=объёмы сметы РД. При этом цена договора часто бывает твёрдой или (чаще) договор в процессе выполнения изменяется под каждую смету или цена привязана к расценкам (маловероятно) и т.д.
По сметам РД подрядчик закрывает у службы заказчика КС с объёмами работ. Если объёмы в реальности не сошлись со сметой РД, то РД и договор изменяют.
Все получают деньги и счастливы/несчастливы.
6) Фактически ведётся война между сметчиками каждой стороны + эксперты. Нюансов крайне много.
Сделать смету будучи горняком невозможно. Хотя смета это самый простой раздел ПД или часть РД.
Но даже выучив весь ГЭСН, это не научит «видеть» неучтённые-переучтённые объёмы работ, знать какие работы нужны.
Вам это с вашими вопросами не осилить.
7) Но не всё так плохо.
а) сметное дело крайне простое. Рано или поздно.
б) Сметы ведь никого не убьют, не завалят, не обрушатся. Если только самоубийства подрядчиков будут происходить.
в) Создать смету сложно. А вот проверить, это совсем просто. Если ничего не знаете, то сидите, тупо смотрите 2 часа в смету и отдаёте обратно со словами «я не нашёл ошибок». Не вижу проблем. Конечно, рано или поздно фишку раскусят. Но это может оказаться после того, как вы это сметное дело освоите.
8) А вот теперь ужасное. Для сметчика надо знать технологии работ, типовые конструкции, типовые приёмы работ. А их тысячи.
Особенно для горняка это тёмный лес. Строители ПГС изучают их в институтах, у них много предметов типа ТСП, и т.п.
И если это изучать, то надо 1 год, чтобы освоить минимум для простеньких смет.
9) Смету можно составлять только из неделимых кирпичиков-атомов расценок. Расценки можно «расшивать» только при согласовании, иногда даже министерства. То есть в 90% случаях нельзя.
10) Есть много других способов изменить стоимость сметы применяя расценки. Топорное «оно столько не стоит» «почему одно дороже такого же изменяйте» — это глупость. Хитростей сотни. При желании смету можно легко сделать жирнее в 3-10 раз или худее в 2-10 раз и без этого, не изменяя систему.
11) У сметчиков есть свой форум. Сметчик.ру.
12) Сметчики тоже делятся на специализации. Электрики-автоматизаторы-пусконаладчики, прочие сети, строители, горняки. Это всё ветви развития сметчиков. В 40. 50% случаев 1 сметчик просто не сможет сделать все сметы, знаний не хватит.
13) Ну удачи.
Если вы это прочитаете, то сразу поймёте моё отношение к вашей «проверке смет».
И здесь на форуме я часто рекомендую отказаться от работы непрофессионалам. Но это не ваш случай. Вы можете плохо, но разобраться и справиться.
Конечно, ваша работа будет низкого качества. Но вы же не делаете сметы с 0, а только пишите замечания. Я так могу на ядерный реактор пару томов накатать на тему: «Почему стержни не золотого цвета, где красная кнопка и т.п.». Это просто. Видимо и ваши начальники понимают, что от вас ожидать, если дали такую работу.
Если же вы хотите качества, то надо разбираться в технологиях строительства.
Сейчас вы не знаете как сделать фундамент, колонну, сети. Узнавайте.
То есть вы в состоянии проверить пусть не 100% сметы хорошо, но хотя бы 5% досконально точно с хорошим качеством и разобравшись. Это уже будет неплохо для вас.
Видите, это уже лекция получилась.
Здесь форум для ответа на конкретные вопросы.
Вы не готовы пока спрашивать конкретные вопросы-темы на форуме по крайней мере про сметное дело.
Эта тема — это не конкретная тема, потому что вы задали вопрос «как сделать 2*2=5», а не «2*2=?». И у вас все темы сейчас будут такими.
Рекомендую сначала гугл и книжки. Может быть через месяц вы уже в состоянии будете и смету сделать и спрашивать что-то на форуме.
Также рекомендую сметные курсы. Это, конечно, простая информация, но вам сейчас было бы полезно и 2х2.
Это 15-30 тыс. руб.
Там вам расскажут о системе норм, расценок, законах, слухи, приёмы, может быть даже какие-то технологии.
Если вам интересно, я сам горняк. Прошёл переподготовку на ПГС за 9 мес. Развиваюсь в отрасли строительство, с горным делом почти не связан, но много общался с горянками. Поэтому, думаю, знаю ваш уровень. + ваш вопрос вас выдаёт.
16.12.2014, 12:44
ну то, что в строительстве я полный профан — это факт, не скрываю. и посидев 2 недели со сметами (решил просто для себя понять откуда они берутся. ) уже понял, что дело это совсем не простое — сметы составлять. да мне это и не надо пока. создадим ОКС у себя вот пусть там на то специально обученные люди и занимаются тем что сметы подрядчиков изучают и проверяют. просто потом я же буду спрашивать с того самого ОКСа качество проверки этих смет, а как спрашивать если сам не понимаю в какую сторону копать. вот и решил взять хоть простенькую смету и посмотреть чего там наши подрядчики на чиркали. ну тут и появился сразу же этот самый вопрос, на который никто не смог мне ответить — про панели. решил докопаться -почему? дошёл вот до форума. конкретно тоже никто не ответил. а деньги то нам платить — . спецов у меня пока нету, на кого повесить эти сметы. просто привык на все свои вопросы находить ответы, либо сам, либо с чьей то помощью. придётся действительно попросить сметчиков подрядчиков развернуть данный вид затрат на выполняемые работы, и там уже разбираться, что делали а что и не делали исполнители при выполнении данного вида работ. Спасибо.
Источник
