Монтаж пожарных извещателей под фальшполом
По нормам для пожаротушения расстояние между извещателями уменьшаем вдвое.
Так как это фальшпол то расстояние допускается увеличивать в 1,5 раза.
—Конец цитаты——
В 13 разделе допускается, а в 14 при располовинивании — это только Ваши домыслы.
[15.09.2016 14:18:48]
В 13 разделе допускается, а в 14 при располовинивании — это только Ваши домыслы.
—Конец цитаты——
у меня есть 2 письма на эту тему от ВНИИПО, в узких и низких помещениях можно увеличивать в любом случае.
Лотки каким то образом влияют на расстояние между извещателями, если при расстоянии 6,75м между извещателями между ними проходит как минимум одна трасса из многоуровневых лотков?
—Конец цитаты——
выдерживайте расстояния 0,5 метра как до предмета, заодно и от помех защититесь.
[15.09.2016 14:31:57]
Неправда, в п.14.1 речь про половину нормативного расстояния, а оно не фиксированное и определяется по таб.13.3 а к этой таблице прим. на п.13.3.7 — итого можно хоть в 3 раза увеличить.
Письмо тоже есть.
[15.09.2016 15:12:09]
Расстановка извещателей в этом случае должна производиться на расстоянии не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3-13.6 соответственно.»
В Таблице 13.3 никакого примечания нет!
Если бы наши норматворцы сослались на п. 13.4.1, то тогда без писем было бы все законно. А пока это все домыслы.
Письмо ВНИИПО какой статус имеет? СП5 ВНИИПО утверждало?
[15.09.2016 15:22:59]
Такое количество кабеля создает высокий уровень наводок и на шлейфы и на пожарные извещатели.
Реальную защиту в таких условиях дают только аспирационные извещатели, на трубу электро-магнитное излучение не воздействует.
Бесплатный подбор оборудования, выполнение аэродинамического расчета и формирование спецификации, обращайтесь ineplokhov@firepro.ru
Так же могу обосновать расстояния между трубами и отверстиями с приложением письма ВНИИПО.
[15.09.2016 16:21:02]
Кто нибудь может поделится письмом? Заранее благодарю!
И по лоткам непонятно они никак не влияют на расстояние между извещателями? Если сетка лотков будет 4х4м то в одной ячейке будет только один извещатель.
[15.09.2016 16:28:13]
[15.09.2016 17:40:16]
Два раза объяснять не буду.
«Расстановка извещателей в этом случае должна производиться на расстоянии не более
половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3-13.6 соответственно»
Какое расстояние? Половина нормативного. Что такое нормативное расстояние? Указанное в табл. 13.3. в общем случае.
При этом «13.3.7 Расстояния между извещателями, а также между стеной и извещателями, приведенные в
таблицах 13.3 и 13.5, могут быть изменены в пределах площади, приведенной в таблицах 13.3 и 13.5.»
При этом «13.3.10 При установке точечных дымовых пожарных извещателей в помещениях шириной менее
3 м или под фальшполом или над фальшпотолком и в других пространствах высотой менее 1,7 м
расстояния между извещателями, указанные в таблице 13.3, допускается увеличивать в 1,5 раза»
В соответствии с п.13.3.7 и п.13.3.10 увеличивается расстояние указанное в таб.13.3. После того как расстояния в таб.13.3 увеличили, принимаем половину этого расстояния по п.14.1.
[15.09.2016 18:05:13]
[15.09.2016 18:31:03]
Лотки (многоуровневая конструкция) не принимаем в расчет?
[15.09.2016 22:12:25]
http://www.security-bridge.com/bibli.
[16.09.2016 0:08:28]
п. 13.3.6 СП5.13130.2009: . Размещение пожарных извещателей должно осуществляться таким образом, чтобы близлежащие предметы и устройства (трубы, воздуховоды, оборудование и прочее) не препятствовали воздействию факторов пожара на извещатели.
Источник
Монтаж пожарных извещателей под фальшполом
Это всё что я нашёл в вышеперечисленных НПБ
«Перечень зданий, сооружений,
помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками
пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией» (НПБ 110-03)
Объект защиты АУПТ АУПС
Нормативный показатель
1 2 3
11. Пространства за подвесными потолками при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов с изоляцией, выполненной из материалов группы горючести Г1-Г4, а также кабелей (проводов), не распространяющих горение (НГ) и имеющих код пожарной опасности ПРГП1 (по НПБ 248), в том числе при их совместной прокладке**:
11.1. Воздуховодов, трубопроводов или кабелей (проводов), в том числе при их совместной прокладке, с объемом горючей массы кабелей (проводов) 7 и более литров на метр кабельной линии (КЛ)
11.2. Кабелей (проводов) типа НГ с общим объемом горючей массы от 1,5 до 7 л на 1 метр КЛ
* Под кабельными сооружениями в настоящих нормах понимаются тоннели, каналы, подвалы, шахты, этажи, двойные полы, галереи, камеры, используемые для прокладки электрокабелей (в том числе совместно с другими коммуникациями).
** Кабельные сооружения, пространства за подвесными потолками и под двойными полами, автоматическими установками не оборудуются (за исключением пп. 1—3):
а) при прокладке кабелей (проводов) в стальных водогазопроводных трубах или стальных сплошных коробах с открываемыми сплошными крышками;
б) при прокладке трубопроводов и воздухопроводов с негорючей изоляцией;
в) при прокладке одиночных кабелей (проводов) типа НГдпя питания цепей освещения;
г) при прокладке кабелей (проводов) типа НГ с общим объемом горючей массы менее 1,5 л на КЛ за подвесными потолками, выполненными из материалов группы горючести НГ и Г.
2. В случае если здание (помещение) в целом подлежит защите АУПТ, пространства за подвесными потолками, при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов с изоляцией, выполненной из материалов группы горючести Г1-Г4 или кабелей (проводов) с объемом горючей массы кабелей (проводов) более 7 л на 1 метр КЛ необходимо защищать соответствующими установками. При этом если высота от перекрытия до подвесного потолка не превышает 0,4 м, устройство АУПТ не требуется.
3. Объем горючей массы изоляции кабелей (проводов) определяется по методике, утвержденной в установленном порядке.
Нормы пожарной безопасности НПБ 88-2001
Размещение пожарных извещателей
12.22. При установке точечных дымовых пожарных извещателей в помещениях шириной менее 3 м или под фальшполом или над фальшпотолком и в других пространствах высотой менее 1,7 м расстояние между извещателями, указанные в таблице 5, допускается увеличивать в 1,5 раза.
12.23. Пожарные извещатели, установленные под фальшполом, над фальшпотолком, должны быть адресными либо подключены к самостоятельным шлейфам пожарной сигнализации, и должна быть обеспечена возможность определения их места расположения. Конструкция перекрытий фальшпола и фальшпотолка должна обеспечивать доступ к пожарным извещателям для их обслуживания.
Источник
Монтаж пожарных извещателей под фальшполом
Рис. 19 Аварийный слив краски
привода 5 в момент перегорания или плавления легкоплавкого замка 7 и освобождения троса 6. Сливная линия 9 отводит через гидрозатвор 12 лакокрасочные материалы в аварийную емкость 8. Для обеспечения
привода 5 в момент перегорания или плавления легкоплавкого замка 7 и освобождения троса 6. Сливная линия 9 отводит через гидрозатвор 12 лакокрасочные материалы в аварийную емкость 8. Для обеспечения нормального давления в емкости она снабжена вытяжной трубой 10, оборудованной огнепреградителем 11. Легкоплавкий замок на тросе может быть установлен в непосредственной близости от емкости, где наиболее вероятно возникновение загорания, и на некотором удалении при возникновении пожара в цехе и опасности его (распространения на емкость. Гидрозатвор установлен против проникновения пламени из окрасочной ванны в аварийную емкость. На задвижке, установленной на переливной трубе, предусмотрено приспособление для ручного открывания.
[18.06.2015 15:24:14]
[18.06.2015 15:56:29]
Потому что выцветшей краской на двери написано «категория А» может ещё при Брежневе кто-то написал, я не знаю.
Может там по технологии нагрев топлива происходит, не знаю .
[18.06.2015 16:00:07]
[18.06.2015 16:17:45]
[18.06.2015 16:17:59]
[18.06.2015 16:53:02]
Шесть шлейфов даже не на одно помещение, а на малую часть помещения. Не хотелось бы, это ещё хуже чем шесть ВУОСов ставить.
Или ставить оповещатели боком, светодиодиком вверх прямо напротив щелей и дырок в фальшполу .
[18.06.2015 17:20:46]
[18.06.2015 17:24:05]
По нормам под этот фальшпол нужно ставить извещатели АПС
—Конец цитаты—— — стесняюсь спросить — а по какому пункту каких норм конкретно?
Ну а если всё же нужно (вам виднее), то предлагаю вам протянуть под вашим фальшполом на стальке:
Извещатель пожарный тепловой многоточечный ИП 102-2х2 ТУ 25-0909.0010-93 (ООО «НПФ «Спецсистемы»)в комплекте:
— ДПТ датчик пожарный термоэлектрический многоточечный с монтажными элементами (кольцами);
— БС блок сопряжения (в металл.корпусе) — взрывозащищённый;
— КК коробка коммутационная (исп. 01)
— УКК устройство контроля оконечное.
При этом этот самый БС вы поставите в помещении выше фальшпола — он и будет выполнять роль ВУОСа. И не надо его никуда выносить.
Насчёт категории тоже можно подумать.
Чуйка мне подсказывает, что инж.персоналу объекта совершенно по-барабану, что написано у них на дверях помещения. Вряд ли у них есть какие-то хоть технологические карты с указанием категорий, тем более расчётов.
Напишите своей рукой корявыми буквами В1/П-I — в понедельник никто и не заметит изменений.
Тем более, что эти буквы/цифры относятся только к самому помещению, а не к пространству под фальшполом.
Всё правильно вам пишет наш уважаемый Гешан.
Плохо только одно — он чистый теоретик.
Думаю, что он даже представить себе не может до какой степени его теория отличается от действительности (тем более советской).
[18.06.2015 17:29:04]
напротив щелей и дырок в фальшполу .
—Конец цитаты—— — это в корне может изменить ситуацию.
Почему вы решили, что повышение температуры надо ловить именно под фальшполом?
Почему нельзя установить тепловые под перекрытием помещения?
А вообще вы описываете что-то прямо невероятное. Чтобы аварийная ёмкость располагалась под самим помещением.
Да ещё и с дырками.
Может вы что-то не так поняли?
[18.06.2015 17:56:18]
При этом этот самый БС вы поставите в помещении выше фальшпола — он и будет выполнять роль ВУОСа. И не надо его никуда выносить
Только БС надо выносить на границы взрывоопасной зоны, я бы не стал его ставить в помещении хранения дизтоплива.
[18.06.2015 18:56:43]
Только БС надо выносить на границы взрывоопасной зоны
—Конец цитаты—— — у БС IP65 и даже вид взрывозащиты «0Еxia IICT6»
Разве этого не достаточно для класса пожароопасной зоны ПI ?
[18.06.2015 23:44:22]
А для взрывоопасной зоны БС не подходит. Он, по сути обычный невзывозащищенный искрозащитный барьер, с выходной цепью ia.
Посмотрел на сайте производителя, у БС защита [Exia]IIC, т.е. во взрывоопасной зоне использовать его нельзя.
[19.06.2015 8:34:05]
стесняюсь спросить — а по какому пункту каких норм конкретно?
—Конец цитаты——
Подловили :)))
Извещатель пожарный тепловой многоточечный ИП 102-2х2
—Конец цитаты——
При этом фактически результат тот же, как если поставить точечные без ВУОСов — известно что сработка в помещении и не более того; а по нормам вроде как если один многоточечный то место сработки неважно, а если шесть точечных то нужно конкртеный сработавший извещатель определять.
Чуйка мне подсказывает, что инж.персоналу объекта совершенно по-барабану, что написано у них на дверях помещения. Вряд ли у них есть какие-то хоть технологические карты с указанием категорий, тем более расчётов.
Напишите своей рукой корявыми буквами В1/П-I — в понедельник никто и не заметит изменений.
—Конец цитаты——
Я у них специально спрашивал сразу, нет ли помещений взрывоопасных категорий и они с пафосом тут же про него и сказали — они про него помнят, подмену обязательно заметят.
Почему вы решили, что повышение температуры надо ловить именно под фальшполом?
Почему нельзя установить тепловые под перекрытием помещения?
—Конец цитаты——
На потолке я разумеется тоже ставлю извещатели, отдельным искробезопасным шлейфом, но по нему у меня нет вопросов.
Чтобы аварийная ёмкость располагалась под самим помещением.
Да ещё и с дырками.
Может вы что-то не так поняли?
—Конец цитаты——
Не уверен что в старинные времена было понятие «аварийной ёмкости». Может я что и не так понял, но глазами вижу помещение с баками солярки, с обычным металлическим фальшполом и сотрудники упомянули что объём под этим фальшполом достаточен, что бы вместить весь объём из баков на случай розлива.
Источник
