как сверлить деревяху для всадного монтажа?
Первый нож я сверлил под толстый хвостовик (4мм) и пошел путем наименьшего сопротивления: разделил рукоять на несколько «кубиков» с подгонкой и прокладкой латунных пластин.
Сейчас хвостовик 2 мм и рукоять хочу цельную. Деревяха — свиль осиновый звонко высушенный))) Пока пилил — проклял все, начал сверлить 2.3мм (мерикосовским) сверлом, так канавки сверла люто впрессовываются опилками, прям злая древесина.
Длинных тонких сверл в продаже не нашел, здоровенное дупло как-то не хочется делать.
Как вы, господа сверлякаете глубокие отверстия для хвостовиков? Сверла делаете из каких-то стержней? Прожигаете чем? или таки диаметр крупней берете?
Неделю думал, да гуглил, научите, пожалуйста.
Я тоньше 3 мм не сверлю. А на 3,5-4,5 мм есть достаточно длиные свёрла.
Берёшь сверло нужного диаметра, сверлишь одно отверстие, потом в эту дыдочку, вставляешь да хоть гвозЪд, по диаметру отверстия, впритык с этим отверстием, сверлишь второе, и т.д, до нужной ширины. когда насверлено достаточное количество рядных отверстий, тупо разбиваешь темже сверлом паз для хвостовика. 😛
У меня обычно хвостовик около 4 мм, под него сверлю сверлом для дерева 6мм и растачиваю пилкой для лобзика на ручке под букву «Ф».
С уважением.
Для клинов из быстрорезных полотен сверлил раньше сверлом по дереву 3 мм сколько позволяет сверло, потом сверлом по металу на нужную глубину за несколько приемов, вытаскивая периодически сверло для очистки от напресованной пыли. Отверстия разбивал сначала сверлом по дереву (онож короче и жестче, соответственно им удобенее), а потом аккуратно, самым кончиком по чуть чуть добирал остатки уже длинным. Совать до конца и ворошить там длинным сверлом несоветую, либо отверстие сильно разобьете внутри, либо сверло сломаете.
А вообще пришёл к мнению, что сверлить нужно не менее 4 мм сверлом — все равно все зальется эпоксой и закроется больстером, так зачем же делать геморой с тонкими сверлами.
Сверлю обычным сверлом диамером 4.5 длинной 140мм, если толще то буру сверло толще, а меньше не сверлю. Далее пилкой от лобзика разгоняю.
в длину для всадного монтажа хвостовик достаточен 7 см.
Нет проблем купить сверло такого размера. Также можно пошукать у старьевщиков, там много чего интересного есть. Как то раз купил сверла диаметром 3-5 мм и сантиметров по 20 длиной 😊 Правда воспользовался лишь однажды.
Уже писал — временные трудности,блин!
Мне пофиг — у мну сверла 2;3;4;5 мм длиной 300 мм есть. 😀 😀
Кому обещал купить-помню! Хозяин магазина ,такие пока не привез.
Даешь направление сверлом по дереву,а потом — как алех-вольф делает.А Николай — БР,переточил кончики длинных сверел «под-деревяху»,и в бороду не дует 😀
ЗЫ Это я,типа, наябедничал
Неделю думал, да гуглил, научите, пожалуйста.
Под хвостовики 4мм — два прохода сверлом по дереву 6мм, их длины вполне хватает, потом аккуратно выбираю перегородку и не парюсь. А то, что зазор большой, так все клеем заполняется и никаких проблем.
.Сломать в отличие от обычного сверла не получится.
Уже писал как-то, повторюсь:
С одной стороны паз под клинок глубиной 5-7 мм, с другой стороны — отверстие, обычным сверлом (диаметром примерно с хвостовик) до паза. Вставляем клинок, с другой стороны пробку из того же материала (или из другого) и вот оно. С моей точки зрения, самый простой и точный способ. Без применения спец. инструментов.
Сверлите сверлом Ф3 несколько отверстий в ряд затем берем развертку ф3 и на малых оборотах шуруповертом выбираем в сторону. развертка намного устойчивее сверла к боковым нагрузкам
PS разверток меньше Ф3 не встречал
Че велосипед изобретать.Все давно уже придумано.
Сверло по дереву,есть разного диаметра и разной длинны.Сверлить на больших оборотах.
verniy
под него сверлю сверлом для дерева 6мм и растачиваю пилкой для лобзика на ручке под букву «Ф».
i_vb
При такой толщине хвостовика лучше сделать в нём дырку, взять две плашки, сделать в них выборки под хвостовик и отверстие под пин, все собрать и склеить.
тема необъятна и каждый приспосабливается как может..
я сверлю 4мм два крайних отверстия по разметке, далее выбираю боковой фрезой. это как сверло, но с накаткой квадратных зубчиков сбоку.
эпоксу мешаю с опилками и заливаю. Далее в струбцину, в ней есть разметка соосности. Поэтому при 4мм и разметке криво вклеить просто невозможно.
Искал фотку боковой фрезы, нарыл тему. Все придумано до нас.
http://guns.allzip.org/topic/97/484759.html
вообще не понимаю этой паники по поводу широкого дупла под хвостовик
один хрен толщина рукояти меньше сантиметра не бывает (сантиметровую сам делал, но до сих пор считаю это извращением)
берешь сверло на 6мм сверлишь одно дупло и далее вверх и вниз пропиливаешь пилкой от электролобзика на нужну ширину и толщину. пилку я например зажимаю в ненужном патроне от дрели, у меня вот такой
http://im8-tub.yandex.net/i?id=330151855-31-72
потом как все готово и стыкуется заливаешь клеем и не имеешь проблем. современный поксипол например намного тверже большинства используемых деревяк и тока добавляет крепости рукояти
По поводу толстых свёрел и тонких хвостовиков.
Если позволяет толщина бруска, то — да, а то так уведёт — мало не покажется.
Лучше, всё-таки сверлить с максимальным припуском в 2мм. Имхо.
i_vb
По поводу толстых свёрел и тонких хвостовиков.
Если позволяет толщина бруска, то — да, а то так уведёт — мало не покажется.
Лучше, всё-таки сверлить с максимальным припуском в 2мм. Имхо.
Вот, верно!
С увеличением диаметра отверстия, я увеличу «стержень» эпоксидки, что в свою очередь сузит мои возможности обтачивать рукоять.
То есть я ж не хочу, чтоб при обточке вылезли плеши эпоксы, если чуть глубже возьму.
Спасибо за помощь, действительно необъятная тема. Буду думать)))
TOPOR.TOP
С увеличением диаметра отверстия, я увеличу «стержень» эпоксидки, что в свою очередь сузит мои возможности обтачивать рукоять.
ну не знаю ребят как вы сверлите — у меня ни разу так сильно в сторону не уводило 😊
Источник
Длина хвостовика при стабилизированной древесине
Дело собственно вот в чем: прикупил несколько ножей со » стабилкой». Поточная сборка, не ручная. Производитель этих ножей на мой вопрос о длине » хвоста» сообщил,что » хвост» составляет 30-35 мм. И что при стабилизированной древесине и точной подгонке, плюс хороший клей эти ножи достаточно крепки.. я засомневался.. взял нож, бил им о пенек,делал другие гадости на излом и изгиб. Нож не расшатался вроде. А сомнения остались.
В связи с этим вопрос — может я что-то пропустил? ))) Современные технологии позволяют делать крепкое » удержание» при таком коротком » хвосте» , или это » залипуха» от производителя ?
Очень жадный производитель ИМХО.
Проведите повторную проверку хотя бы года через два. А лучше через пять: тогда это будет как-то показательно. Ибо любой клей с возрастом становится слегка более хрупким и немного менее цепким.
взял нож, бил им о пенек,делал другие гадости на излом и изгиб
Думаете, что пять лет продержится
Если постоянно будете делать с ножом подобные «гадости», то вряд ли выдержит и половины, а если использовать по назначению, для нарезки продуктов, разделки тушек добытых трофеев — то глядишь и протянет.
Хотя конечно коротковат хвостовичек. Стремно! Нет уверенности в ноже.
Хотя конечно коротковат хвостовичек
А какая по вашему оптимальная длинна
Насквозь, на стяжку.
romario-agro71
Хотя конечно коротковат хвостовичек. Стремно! Нет уверенности в ноже.
лёха2010
А какая по вашему оптимальная длинна
минимум 7 см при всадном монтаже надо бы. 8-9 лучше.
минимум 7 см при всадном монтаже надо бы. 8-9 лучше
Точно ,у меня на кухне самоделы лет 15 трудятся без последствий .
Хвостовик 6-7 см.
лёха2010
А какая по вашему оптимальная длинна
Может, там в хвостовике отверстие и штифт дополнительно вставлен? Тогда КМК прочнее быть должно
полосатый мух
в хвостовике отверстие и штифт дополнительно вставлен? Тогда КМК прочнее быть должно
надо будет разобрать нож и выложить сюда фото..и обсудим.
В палате где-то было распределение нагрузки на хвостовик. Более 50% приходится на первые три см за тупьем клинка. Но остальные-то — 50%, а не 2%.
Хвостовик должен составлять не менее 2/3 рукояти.
ПыСы: Ню-ню. Очень мне нравится вера в сквозной монтаж. А то, что от дерева вокруг остается шиш и ослабление идет по всей длине — по фиг.
Единственный монтаж для тяжелых работ — накладной, еще лучше — интеграл.
И не фиг воду мутить. 😊
Единственный монтаж для тяжелых работ — накладной,
i_vb
А то, что от дерева вокруг остается шиш и ослабление идет по всей длине — по фиг.
надежнее всего конечно же фултанг. он вполне работоспособен даже если накладки вдруг придут в негодность.
Мда. двойственное чувство после прочтения постов. вроде бы и успокоили, но вроде бы и не совсем))
Если там — 3см хвост, а Вы собираетесь из него делать не нож, а мультиинструмент — не хрен успокаиваться. Волнуйтесь. 😊
Спасибо..теперь успокоили..вот, письмо от производителя цитирую : «хвостовики у всех клинков 35-45мм на всех. (даже такой хвост в стабилке норма),если мало то могу предложить цельнометаллические ножи они и идеально прямые и практичнее.и никто не спрашивает какой там хвост»
Оказывается хвост 35-45мм.. это же в корне меняет дело !))))
Оказывается хвост 35-45мм.. это же в корне меняет дело !))))
Я на одном из последних ножей сделал 75 — и то переживаю немного — а вдруг начнут «рубосить» 😊
не знаю не знаю. почему-то 90% тех, кто покупают мои ножи в первую очередь интересуются сталью, а во вторую, чтобы монтаж был сквозной и на гайку. особенно если охотники.. я никого не хочу переубеждать, и не дай бог, обидеть. каждый выбирает сам, как и с чем работать. думаю, у каждого вида монтажа есть свои плюсы (за исключением тех, когда хвостовик 35-40 мм.. )
PASHIK79
(за исключением тех, когда хвостовик 35-40 мм.. )
На АиРовском «Хаски» хвостовик 5 см, лично смотрел под рентгеном. Пока не посмотрел, пользовался им вовсю. Сейчас опасаюсь, но это больше психологически.
Тут знакомый охотник принёс нож рукоять переделать, щенок рукоять погрыз. Нож — нонейм какой-то Ворсмовский, но пользовался он им долго.Раскалываю я рукоять, а там такое!
И ничего, сотни людей по стране пользуются.Так что,конечный пользователь может всю жизнь пользоваться ножом, и так и не узнать, какой там хвостовик. Хотя сам менее 2/3 рукояти не делаю. 😊
А вообще недавно наткнулся про бычаки здесь: http://knifelife.ru/articles_bechak2.htm
Читаем: «Монтаж — всадной (конец клинка нагревался и вставлялся в рог или деревяшку), если вставляемый конец имел небольшие размеры (что часто случалось из-за экономии железа), то ставилась заклепка» (с) и фото там же — действительно, хвостовик не больше 3-4 см. При этом ясно, что нож на все 100% рабочий, в своей жизни повидал (и порезал) многое — и цел о сих пор
Так что.
Если делаю всадной, предпочитаю почти на всю длину рукояти — чтобы на сантиметр-полтора хвост не доходил до тыльника. К слову, при условии длинного хвоста, всадной монтаж, усиленный винтом (заклепкой, пином), проходящим сквозь хвостовик, получится даже прочнее сквозного.
блиииин . точно! так вот же как металл можно экономить!! и ведь держится всё замечательно! а я то , дурак, и не знал, и раморачиваюсь тут с подгонкой!
а я то , дурак, и не знал, и заморачиваюсь тут с подгонкой!
Век живи — век учись 😊 😊 😊
и ведь держится всё замечательно!
Присутствовал при диалоге в автосервисе:
Приезжает дед на запорожце и обращается к сварщику (не дословно, но смысл такой).
У деда отпал глушитель.
— Сынок прихвати немножко, что бы я с мог домой доехать, а я приеду и намертво проволокой приматаю.
Вывод: Если не доверяете клею, добавьте проволоки и заматывайте изо лентой.
Я думаю если склеить грамотно(по технологии,хорошей эпоксидкой)и если деревяха прочная,то ни чего не будет.Нож будет долго-долго радовать хозяина.При длине хвостовика 4-5см.А если рукоять из синтетики G10,карбон так и 3 см хватит.Все наши стериотипы из прошлого,когда небыло хороших клеев.Сейчас автомобили даже склеивают без сварки и клепок,просто на клей.
Нет не Лада,а BMW семерка.Крыша алюминий,кузов железо и друг с другом просто склеено.
http://fotki.yandex.ru/users/planetaplan/view/730391/
Цена 9000р.эпоксидный клей тоже.
немцы оне молодцы
полосатый мух
А вообще недавно наткнулся про бычаки здесь: http://knifelife.ru/articles_bechak2.htm
Читаем: «Монтаж — всадной (конец клинка нагревался и вставлялся в рог или деревяшку), если вставляемый конец имел небольшие размеры (что часто случалось из-за экономии железа), то ставилась заклепка» (с) и фото там же — действительно, хвостовик не больше 3-4 см. При этом ясно, что нож на все 100% рабочий, в своей жизни повидал (и порезал) многое — и цел о сих пор
Так что.
ну так бычаком рубить никто и не пытался даже, конечно все завист от того как и где будете пользоваться, если есть возможность сделать подлинее то почему бы не сделать, времена когда экономили сталь вроде бы прошли.
Кстати одно интересное замечание, оффтоп конечно но все же, в любительском телескопостроении есть такой критерий прочности трубковых соеденений, малая по диаметру труба должна входить в большую не менее чем на два ее (малой) диаметра. Т. е. этого достаточно для того чтобы оптические оси этих труб совпадали и не было люфта.
Источник
Всадной монтаж рукояти ножа. 3 довода за него, обьясняю причины
Доброго времени суток!
Вы решили сделать нож. Какой монтаж рукоятки выбрать? Накладной или всадной. Давайте обсудим сегодня всадной монтаж. Его вы часто видите и пользуетесь. Это когда хвостовик ножа вставляется в проделанное отверстие в деревянной или из иного материала заготовке.
1. Простота изготовления.
.Сверлим отверстие необходимой длины и вставляем хвостовик. В целом при правильном соотношении хвостовика и отверстия других способов закрепить его там не требуется. Хвостовик сидит в нем достаточно туго
Или как в прошлые времена выжигаем этим же хвостовиком. Способ выглядел так.
Оборачиваете сам клинок тряпицей, а хвостовик раскаляете на костре. И потом многократно повторяя это действие прожигаем отверстие. На последнем этапе засыпаем смолу с сосны или ели и окончательно вставляем хвостовик в рукоять. высокая ремонтопригодность способствовала распространению всадного монтажа.
2. Вес и стоимость.
При всех прочих равных понятно, что такой нож будет более легкий чем цельнометаллический нож. И однозначно дешевле. Так как сталь в нём не на всю длину ножа, а лишь узкая плоска хвостовика. Некоторые производители так сильно экономят, что хвостовик порой выпадает из рукоятки в процессе работы.
3. Удобство использования.
Деревянная рукоять плохо проводит тепло. Поэтому подобными ножами удобнее пользоваться в прохладное время года. Как обычно, такие рукоятки достаточно объёмные и сделать их анатомически удобными крайне просто.
О недостатках всадного монтажа поговорим в следующих статьях.
Делитесь комментариями своим мнением!
Источник
