Замена межблочного кабеля (бюджетный вариант). Игра стоит свеч?
Господа, вопрос по поводу замены межблочного кабеля 2RCA — 2RCA (от сетевого проигрывателя Denon DNP-730AE до усилителя Denon PMA-720AE ).
Сейчас компоненты соединены кабелем фирмы Nakamichi (покупались в 2006 году за 700 рублей, модель не знаю).
Будет ли какая-либо слышимая разница на моей системе при замене существующего кабеля на такие бюджетные варианты 2RCA — 2RCA ( цена до 2-2,5 тысяч рублей, длина кабеля 0.6-0.7 м.) как:
— Tchernov Cable Junior IC RCA
— AudioQuest Tower 2RCA-2RCA
— In-Akustik Star Audio Cable RCA
— Oehlbach Master Connect Ice blue RCA
— Oehlbach BEAT! Stereo RCA
— CD Player TECHNICS SL-PG490
— Network DENON DNP-730AE
— Amplifier DENON PMA-720AE
— Acoustics PIONEER CS-3030
Стили музыки: Ambient, ChillOut, Lounge, Rock, Metal
Ответы
Если почти 15 лет назад вы взяли настоящий Nakamichi за 700 руб., то сегодня с учетом инфляции вы рассматриваете даунгрейд. Замену нужно рассматривать в более высоком ценовом диапазоне, но она не будет разумна с учетом вашего текущего сетапа.
Уже тогда Накамичи как бренд не существовала. В 1990 она была куплена и уже к нулевым под этим именем выпускали уже всё, что ни попадя.
Другими словами, разница всё- таки будет?
Не факт. К сожалению.
В 1998, а не 1990 судя по информации в сети и переходные процессы происходили не мгновенно. «Все подряд» это стратегия диверсификация с целью выжать максимум из бренда — ни разу не говорит о том, что текущее производство резко решили до безобразия удешевить. Наоборот, в таком случае старые вещи стараются не трогать, чтобы покупая новую вещь покупатель чувствовал принадлежность к бренду. Представьте, если Coca Cola выпустила бы версию без калорий не вместе, а вместо классической версии — разорились бы моментально и никакое имя не помогло бы, это же их Chanel No 5. Поэтому я думаю, что с кабелем все Ok.
Даже в 1998 году под именем Накамичи уже продавали кЕтайские магнитолы на Митинском радиорынке, а уж в 2007-м, что Накамичи, что Люксман — это была уже шняга, завозившаяся нарождавшимся Премьером.
15 лет назад от Накамичи не осталось ровным счетом НИЧЕГО, бренд уже давно был распродан на ОЕМ производство всякого разного барахла и не очень. Где то в начале 2000-х примерно по доллару продавались RCA разьемы накамичи, готовых кабелей я лично не видел но допускаю что они есть, но к производству что разьемов, что кабеля ТА накамичи не имела никакого отношения от слова совсем (да в общем то и добрые две трети «кабельных» брендов сами не делают ничего кроме дизайна упаковки. Далее «накамичи» что только не «производила» — телевизоры, музыкальных центры Soundspace и так далее.
Последнее, что еще более менее как то было ТЕМ накамичи — это автомобильные головы и то, закончились они примерно как раз к середине-концу 90-х.
Оставьте всё как есть,сходите на сэкономленные деньги в кино,купите бутылку хорошего коньяка,если употребляете,в общем деньги можно потратить с большей пользой для себя.
Обалденные у вас колонки если честно. Кабель менять не нужно усилитель к замене хотя наверное тоже не поможет.. У меня кабели по цене вашего Денона и их 4 штуки (т.е. я 4 ваших усилителя потратил на кабеля) вот.
Я прям в пляс чуть не бросился..
По поводу обалденности акустики PIONEER CS-3030 это был сарказм, как я понимаю.
Кто же знает ваш слух?
Будет, но незначительная. Так отвечу.
Возьмите на прослушивание, если есть возможность. Я только так убедился в разнице по звучанию.
Но кабель брал дороже 10т.р. в салоне, т.к. имеющийся стоил порядка 2т.р.
На прослушивание взять нет возможности, собираюсь заказывать через инет магазин в одном из самых известных магазинов по хай фай
Может не в салоне-магазине, а у такого же увлеченного меломана в вашем городе )))). Я бы не отказал. )))
Из указанных вами , я за » Аудиоквест «, в любом случае лучше » бесценных «из комплекта, качественные коннектора. Но все же лучше немного увеличить бюджет и рассмотреть вторичку, в пределах 4. 5 тыс. можно качественный фирменный кабель взять. P.S. не берите короткие кабели менее 0.8 м, считая, что чем короче тем лучше.
а чем плохи кабели меньше 0.8 м?
В друг вы решитесь на приобретение спец. стойки и установите аппараты на отдельные полки, 0.6. 08 могЕт и не хватить, продать их тоже проблематично.
Ван ден Хул рекомендует: «Старайтесь расположить аппаратуру так, чтобы уменьшить длину кабелей до минимума. Длинные кабели всегда звучат хуже коротких». (Источник: «Кабели. Приложение к журналу «Stereo & Video». Декабрь 2006г.)
Не читал ваш источник, но в статье «Советы профессора ван ден Хула» он советует сделать максимально коротким акустический кабель, естественно ,увеличив длину межблочных. «Сократите до минимума расстояние между усилителем мощности и АС. Будет еще лучше, если вы поставите усилитель прямо на колонку (точнее, на плитку). Акустический кабель должен быть как можно короче. При этом, разумеется, удлиняются межблочники, но именно так и должно быть. Улучшение звучания поразит вас»
Дело в том, что «благодаря» курсу рубля эквивалент суммы 2000 р в долларах, можно сказать, мизерный — вряд ли сейчас за эти деньги предложат что-то приличное. В подобных случаях не устаю советовать за те же деньги старого образца Monster M850i со вторички — когда-то стоил 100 баков и весьма неплох.
Я попробовал AudioQuest Tower вместо Onetech
Onetech толще по оплётке уж точно
По ВЧ конечно подробностей много появилось, но серединка исчезла.
По совету взял микрофонный Klotz 5000 и разъемы, получил отличный кабель — прям стена звука сразу. Всего и много.
По цене вышло на уровне этого Аудиоквеста, но значительно интереснее по звуку
Топикастер, город какой?
Если из одного города, вэлком, дам послушать разные кабели, а там решите уже стоит-ли менять
Менять надо компоненты (тем более у тебя самые бюджетные), а не надеяться на кабеля. Прирост будет на уровне самовнушения.
Заменил Монстры на Atlas межблочник и акустику по бивайринг. Звук поменялся словно усилок другой.
Аналогично услышал будто поменял усилитель — подключив по Bi — Wiring , теперь понимаю что перемычки на акустике для магазинного прослушивания — так сказать для проверки на работоспособность. Причем есть возможность корректировать звук под свой слух при надобности — меняя сечение кабеля для вч.
Не тратьте деньги, разницу слышат только продавцы.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник
Выбор проводов для системы Denon AVR-X3500H и Monitor Audio Bronze 6, и есть ли смысл в Bi-Wairing?
Имею вот что: ресивер Yamaha RX-V557, скоро смена на Denon AVR-X3500H (или AVR-X3600H).
Фронтальные колонки — Monitor Audio Bronze 6.
Сейчас подключено через розетки (с AliExpress) Китайщина не фабричная)
Нужно подобрать провод, помогайте)
И есть ли смысл подключать по Bi-Wiring? Что что прочитал, пишут что луче для ВЧ.
Ответы
Хоспади! Ну какой бивайринг?? Би-ампинг, у ресивера БИ-АМПИНГ.(если это не стереоресивер). Откройте мануал чтоле.
А провода — почти любые 500/руб/метр, медь, сечением 2,5 — 3 мм2
А то задолбался уже читать про би вайринг)) ну естественно би амп. Ставил и 4 мм, подзакрутить и нормалек
По поводу проводов рекомедовал бы ин-акустик премиум 2.5-4мм.По поводе ресивера совветую подождать модели с 8к . Ямаха на ces 2020 показала свои 8к модели уже.
Провода гляну, спасибо.
По ресиверу, телик 4 К))) Да и на старте трудно представить сколько будет стоить 8К рес)
По факту же 4К и 8К с расстояния 2-3 метра не заметите ник как, даже с 2х.
Это можно легко проверить в магазине, выставили настройки для презентации на теликах Samsung, одинаковый промо ролик и смотрим.
Да и контента почти нет.
соглашусь, и 4к то не сильно нужен пока, а уж 8к вообще контента нет. И диагональ для 8к нужно брать дюймов 150, иначе разницу с 4к не увидеть
Провода ин акустик сечением 2,5? или 4? Они есть еще какие то Сильвер) В моем случае обычные или Сильвер?
у меня стар 4 мм
На ВЧ — 2,5 мм.кв., на НЧ — 4 мм.кв. Сильвер вам противопоказан, берите обычную (хорошую) медь. Тот же Ин-Акустик Премиум.
Хотя надо брать 8К для тех кто планирует смотреть Олимпийские игры в Японии, они собрались трансляцию в 8к делать по обычному телевидению)
В принципе, смысл есть. Но все зависит от системы. В Вашем случае, принципиальной разницы не услышите.
Хорошо, а провода то какие?
Если вы спрашиваете именно про би-вайринг, можно мне уточнить? Вот прямо сейчас у вас подключение моно-вайринг? Одним проводом?
В принципе, можно вообще без них обойтись, это гораздо дешевле.
Из начальных QED, InAkustik, Tasker, из приличных Furutech, Atlas, Tchernov Cable. Модели подбирайте внимательно, исходя из личных предпочтений и по цене относительно своих компонентов.
Только не Qed Original. Он противопоказан Bronze, да еще и с Yamaha.
Ресивер будет denon 3500 или 2500
Я написал компоненты)
АС Monitor audio bronze 6
Ресивер пока Yamaha, но исходим из Denon 2500H или H3500.
Сечение какое нужно мне.
Сечение оказывает меньшее влияние нежели качество проводников кабеля.
У Денона клеммник на 2,5 квадрата
Би-вайринг «сработает» нормально , если использовать два разных комплекта кабелей?
Би-вайринг несколько другое? Или я ошибся? Не должно быть больше 2х?
На каждую колонку по два кабеля, их не больше двух, а, как раз, два комплекта)
Я сам могу ошибаться, ибо новичок в этом деле. 🙂
Чет я вообще запутался)
Би ампинг , только когда 2 ресивера, насколько я понял.
Би вайринг, это убираешь перемычки и из одного гнезда в ресивере, отдельно подключаешь клеммы на колонках, верхние и нижние.
ну что за чушь вы говорите? Почитайте мануал что ли, а то ведь придётся два рейса покупать для Би ампа)))
Из того что нашел, получается при би ампинге при 7.1 ресивере, 7.1 звук не сделать?
Чем они отличаются по факту? и почему не имеет смысла Би вайринг на АВ ресивере?
Вайринг — один усилитель. Ампинг — два усилителя.
На большинстве многоканальных АВ-ресиверах можно организовать Би-ампинг жертвуя двумя не нужными каналами.
а если ненужных каналов нет, в случае со стереоресивером, будет ли смысл, по-вашему мнению, покупать ещё один комплект кабелей, чтобы сделать bi-wiring? Речь о бюджетной системе.
От системы зависит.
С одной стороны би-вайринг — это просто увеличение сечения кабеля, но с другой — фильтры в АС питаются отдельно и пропадает «узкое место» в виде перемычек.
Лично я бы подключила простым двухкабельным подключением к верхним клеммам АС, но изначально более качественным кабелем, и заменила бы стандартные перемычки.
Да,не сделать.. Если подключить по би-амп фронты,то будет система 5,1. Поэтому предпочтительней Денон-3600,у него 9 усилителей и на переднюю полусферу можно выделить 2 объектные канала.Получится система 7,1,2. Би-вайр — это 2х кабельное подключение колонок,если снять у них перемычки,толка от такого подключения я слышал мало,совсем другое дело би-амп.. Тут раздельные усилители полос.. У студийных мониторов можно встретить и по 3 усилителя,то-есть в каждой колонке стоят по 3 усилителя и каждый из них работает на свою полосу частот. Вместо пассивных кроссов,стоят активные,об этом можно много писать,но лучше самому послушать..У меня сейчас ресивер имеет 7 усилителей,в фронтальной плоскости стоят 7 колонок,а я хочу слушать объектные каналы,что делать ?? Менять ресивер,тут как минимум нужно 9 усилителей,а еще лучше 11.
Би-вайринг — двойной провод, би-ампинг — двойной усилитель. Это если перевести дословно. Т.е для первого случая достаточно одного усилителя на два канала. Во втором случае нужно два усилителя (т.е. четыре канала) В случае с семиканальным ресивером при использовании би-ампинга можно получить только конфигурацию 5.1. Кстати этого более чем достаточно. Да и фильмов с русским переводом в 7.1 с гулькин фиг :))
>И есть ли смысл подключать по Bi-Wiring? Что что прочитал, пишут что луче для ВЧ.
Подтверждаю — смысл есть.
У меня BR5 + denon 1911. После подлючения двумя парами (долгое время было на одной) АС заиграла лучше: звук стал собранней, ВЧ стали чётче.
Провода у меня обычный OFC noname 4mm + 2.5mm.
Если используете ресс — не забудьте переколибровать аудисей.
Также подтверждаю по своему опыту с двумя разными МА- Bronze и Silver- разница для меня очевидна, с бивайрингом значительно лучше.
Понял, кабель такой мне подойдет?
In-Akustik Premium LS
In-Akustik Exzellenz LS MSR
Не более 2х метров нужно
Можно остановиться на Премиум. Если хочется, то конечно можно и Экселенц взять, но не думайте, что с ним в разы звук лучше будет. Кабели меняют звук в нюансах, а не в характере звучания.
а подскажите, переход с In Akustik Star 4.0 на эти варианты даст что то? Просто мне заморачиваться не так просто, уже сделан би амп: 2*3.0 Х 2.
Я сам спрашиваю, не подскажу) разница в цене у них очень маленькая, мое не экспертное мнение , ничего не даст)
это я Игоря Анатольевича хотел спросить, но думаю Вы правы
Влияние кабелей в нюансах, это не темброблок и не эквалайзер. Думаю разница Стар и Премиум всего лишь в более качественном изготовлении, а разница в звуке будет не слышна.
Спасибо, тогда и заморачиваться не буду
Между ними будет разница или врядли?
На Аудиомании такой посоветовали
Supra classik 2.5 — 425 руб/м
Van Den Hul CS — 122 — 2000 руб/м — если поднапречься можно взять, но есть ли смысл с моей системой не высокого уровня.
У них нет In-Akustik
Буду рад если ответите.
смотрите в Пульте
Дистрибьютор Ин-Акустик в России — компания Бонанза. Можно посмотреть дилеров на их сайте. Но насколько я помню Ин-Акустик в Пульте был всегда. Маржа наверно маленькая, вот и не хотят вам продавать :))
С Супрой можете получить эффект «шепелявых» ВЧ, а ВДХ. хороший кабель, но не лучше Ин-Акустика как по мне.
Игорь, а это считается нормальным кабелем? Мне его дали на время, бесплатно, пока я жду доставку кабеля от Wireworld. Интересно просто, будет ли ощутима разница. Покупал «вслепую».
маловато сечение, а кабель хороший
А сечение 2 мм2 даст прибавку в качестве звучания. Я просто совсем не разбираюсь в этих делах 🙁
Van den hul c 122
In akustik exzellens
Что из этого взять под связку. Monitor bronze 6 и Denon H3500?
Считаю, что Tchernov Audio Special превосходно впишется в вашу связку, к тому же он наиболее нейтральный из всех вами перечисленных.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник
