Тема: Как списать кусок опто-волоконного провода 5 м.
Опции темы
Поиск по теме
Как списать кусок опто-волоконного провода 5 м.
компания занимается прокладкой кабелей связи по воздуху, земле.
покупая кабель связи катушка -100 м.делаю проводку 10/60 — мпз на склад кабель оптоволоконный. основание — накладная.
потом оплатил — 60/51 — оплата за кабель катушка 100 м.- основание счет (+накладная).
при отпуске в происзводство (в строй.проект) делаю проводку 20/10 — материалы списаны в производство каб.оптоволок. — основание — м11.
так вот, как быть, если: отпустил я скажем в производство 100 м. кабеля (1 катушка), а в производстве сгодилось только 95 м. (и по смете это проходит так же — 95 м.). что делать с куском в 5 м., который никогда и нигде уже не пригодится.
как учесть обрезки. запланировать с точностью до см. сколько потребуется на обект практически невозможно, на деле возникают отклонения как в плюс так и в минус.
м, кст, 2й вопрос (но просто теоритически), как «вернуть» из производства излишек, который может пригодится в будущем (скажем, выписали 100м, а 50м осталось, как его вернуть на склад)?
Приобретение материалов (а не МПЗ) Вы отражает правильно
Дебет 10 Кредит 60.
А вот в производство, точнее материально-ответственному лицу лучше проводкой:
Дебет 10 Кредит 10 — 100 м.
Потом он отчитывается, что потратил 95,2 м. (начальство подтверждает, что все путем).
Но поскольку 4,8 м. никуда приспособить уже нельзя, то на производство Вы списываете все 100 м.
Дебет 20 Кредит 10.
То, что Вы потратили по факту больше, чем по расчету и смете, это уже Ваши убытки.
А если потратили 50 м., то еще 50 либо у МОЛ (на следующую работу), либо кому-то передаете (на склад, другому прорабу) Дебет 10 Кредит 10.
Если работать по Вашей схеме (она тоже допустима), то возврат материалов Дебет 10 Кредит 20.
Удачи!
спасибо, но еще есть вопрос:
какой проводкой это отобразить этот убыток? (т.е из чистой прибыли или через 90й-99й счет?)
90/20 — 100 м. (когда по факту всего 95м)? или
84/20 — 5 м. (убыток покрываемый из чистой прибыли — списан обрезок кабеля)
п.с. — интересует только бух.учет. налоговый не важен в этом случае, поскольку мы на усн.
И еще один вопрос, из этой же ситуации.
Возможно ли вообще не вести складской учет, если в этом нет физической необходимости? например будет налажена поставка материалов под конкретный проект (компания не работает по нескольким проектам одновременно), и количество на складе контролировать не будет смысла (затоваривания не будет совсем)
Скажем, пришла катушка на 10 счет, и тут же ее списать в производство 20 счет, не формируя остатка по складу этим же днем и пусть она будет в производстве, пока не будет сдан объект и подписан КС2.
подписаный кс2 — 62/90
списана себестоимость готового проекта 90/20
Источник
Списание кабеля
В процессе эксплуатации кабельные линии постоянно подвергаются напряжению, постепенно ослабляются и разрушаются. Использование такой кабельной продукции сопряжено с опасностью для жизни людей и работы электрооборудования. Поэтому важно своевременно менять участки кабеля при наличии дефектов, для штатной и безопасной эксплуатации электросети.
Принять решение о возможности списания кабеля можно после проведенных испытаний, результаты которого оформлены в виде акта. Один из способов диагностики – это испытание кабеля высоким напряжением – более тысячи вольт. Это мероприятие ответственное, и требует профессионального грамотного подхода.
Как проходит испытание кабеля перед списанием?
В первую очередь необходимо помнить, что проводить подобную диагностику разрешено только лицам старше 18 лет, имеющим опыт и прошедшим подготовку.
- Перед непосредственной высоковольтной проверкой, кабель осматривается. Необходимо убедиться в целостности оплетки, очистить его поверхность и воронки от грязи. Если очистка невозможна, проводить испытание высоким напряжением нельзя.
- Еще один важный момент – окружающие условия. Проверка кабеля должна проходить в помещении или на улице при условии, что температура является плюсовой. В противном случае микрочастицы влаги превратятся в лед, являющийся диэлектриком, а значит, результаты испытаний будут неинформативны.
- Последний этап подготовки – проверка изоляции.
Процедура испытания кабеля представляет собой поочередное прикладывание к каждой жиле выпрямленного тока высокого напряжения. При этом остальные жилы, входящие в состав кабеля, должны быть заземлены. Такой подход обеспечивает получение информации, как о состоянии жилы, так и качестве заземления.
Испытание кабеля электротехническими лабораториями
Оптимальным способом проверить состояние кабеля и убедиться в возможности его безопасной эксплуатации поможет профессиональное тестирование специалистами электротехнической лаборатории. Наличие специального оборудования и навыков определяют возможность выявления не только явных, но и скрытых дефектов, местонахождение дефектного участка для его последующей замены. Испытания проводятся для определения состояния изоляции кабелей и их жил. Кабеля проверяются постоянным и переменным током, диагностические измерения допустимы в однофазных или в многофазных сетях низкого и среднего напряжения.
Сдать списанный кабель Вы можете в нашем пункте приема лома.
Источник
Учет расхода кабеля и объема работы на его укладку
| Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
Добрый день!
Это скорее не вопрос, а рассуждение для выявления логического вывода.
В ИД отражен расход кабеля (для примера 100м кабеля). А в КС-2 по расценке ФЕРм08-02-147-10 собираются закрывать 102 м, ссылаясь на п.3.17 и п. 2.59 СНиП 3.05.06-85 (уже не действующий, ну да, ладно).
СНиП 3.05.06-85
«3.59. Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2%. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля «змейкой», а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса.»
Даже, если учитывать эти 2 процента, то они уже должны быть отражены в исполнительной, так как по факту длина кабеля на запас уже уложена и в ИД отражается фактическая длина кабеля.
К сборнику 8, в технической части в приложении №2 «НОРМЫ ОТХОДА МАТЕРИАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ, НЕ УЧТЕННЫХ В РАСЦЕНКАХ» есть позиция:
Материальные ресурсы Норма отхода, %
Кабели всех марок и сечений 2
То есть при составлении сметы в расценке ФЕРм08-02-147-10 на материал накручивается +2%, но никак не работу.
Итак, в ИД указано 100 м кабеля, которые уже должны учитывать 2% на запас кабеля. Итоговая КС-2 должна будет выглядеть так:
ФЕРм08-02-147-10 (Ед. изм. 100 м)
работа — 1
материал — 102 м кабеля.
05.10.2018, 10:57
05.10.2018, 11:47
Электроснабжение и КИПиА
06.10.2018, 19:53
08.10.2018, 10:10
Электроснабжение и КИПиА
08.10.2018, 12:31
Инженер-проектировщик систем электроснабжения
Технический циркуляр института Тяжпромэлектропроект №318-75 от 14 мая 1975 года, регламентирующий расход кабеля. на изгибы и повороты 4%, на укладку 2%, на отходы 2% , общая надбавка 8%.
Далее идет письмо Госстроя СССР №89-Д от 17 декабря 1978г
В целях сокращения норм расходования кабельной продукции при проектировании и строительстве, Госстрой СССР на основании результатов натурных замеров, выполненных в 1977-1978 годах ВНИИпроектэлетромонажем Минмонтажспецстроя СССР на ряде крупных промышленных объектов, предлагает уменьшить с 8% до 6% предусматриваемую в проектах, согласно письму Госстроя ССССР от 17 июля 197Хг № МН-3330-1, надбавку к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы.
В итоге имеем обоснование 6% нормы расхода кабеля, которое и указывается в кабельных журналах.
09.10.2018, 10:39
09.10.2018, 13:48
Инженер-проектировщик систем электроснабжения
09.10.2018, 14:17
09.10.2018, 19:24
10.10.2018, 06:28
10.10.2018, 09:27
12.10.2018, 17:32
Инженер-проектировщик систем электроснабжения
12.10.2018, 18:46
12.10.2018, 20:48
Инженер-проектировщик систем электроснабжения
12.10.2018, 21:17
А «СП 76.13330.2016 Электротехнические устройства. Актуализированная редакция СНиП 3.05.06-85»?
| 1.1 Настоящие правила распространяются на производство работ при строительстве новых, а также при реконструкции и капитальном ремонте действующих предприятий по монтажу и наладке электротехнических устройств, в том числе: электрических подстанций, распределительных пунктов, воздушных линий электропередачи и кабельных линий напряжением до 220 кВ, релейной защиты, силового электрооборудования, внутреннего и наружного электрического освещения, заземляющих устройств. |
| 1.3 Правила должны соблюдаться всеми организациями и предприятиями, участвующими в монтаже и наладке электротехнических устройств при новом строительстве, реконструкции, капитальном и текущем ремонте действующих предприятий. |
| 6.4.1.10 Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2%. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля «змейкой», а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса. |
9 мин. ——
и еще на форуме proektant.org тоже не могут найти обоснование реальному % запаса — еще с 2011 года и до наших дней
17.10.2018, 11:20
Инженер-проектировщик систем электроснабжения
17.10.2018, 11:40
В ПД (а не стадии П) спецификации не предусмотрены это раз.
Прикинуть (даже примерно) без РД длину кабелей для оценки — невозможно. Можно тыкнуть пальцем в небо и угадать, либо, если есть объект аналог — передрать с него.
Закладывай запас так, чтобы НИГДЕ не звучало, что это запас. Сметчики к этому еще 2% добавят (если опытные).
25.10.2018, 18:51
то монтажники его режут и бухают всю жизнь, и плачутся, что не хватает всегда. К примеру, на ВЛ закладывается 2% на вис провода, запас на обмотку на изоляторах и обрезки. И хватает! А он вон как провисает)
21 мин. ——
По моему мнению:
100м — работа
102м — материал (кабель)
но:
очень редко видел чтобы где-то в спецификации и в смете (работа) цифры разнились на эти 2%. Два процента — это отход на обрезки и разделку (что от кабеля отрезается и выкидывается). Все остальное — около 4% идет на запас на змейку, подъемы и повороты кабеля. Меряют при проектировании в каде или линейкой по плану без учета подъемов и спусков, а потом добавляют эти 6%.
По идее, после этого сметчик, либо уменьшает эту длину на 2% (хотя никогда не видел еще), либо просто берет эту же цифру. Выходит, что в работе по прокладке кабеля уже может сидеть весь запас, в том числе и 2% на отходы.
Кабель прокладывают в земле змейкой 1-2%, хотя даже в лотке он почти так же будет лежать, может чуть меньше. % на змейку в том числе и на это.
Дальше после прокладки прораб/мастер подает абсолютно те же данные, что и в кабельном журнале/спецификации, разве если не обнаружит явного превышения по всей смете.
И уже стройконтроль заказчика решает, пересчитывать ему самому, или верить. Если решит пересчитывать, то: во-первых, это нужно делать комиссионно с подрядчиком и АН, чтобы потом не было споров. Во вторых, опять упираемся в вопрос по % запаса. По идее, если кабель расключили, то нужно к линейным расчетам добавить 4% на змейку и повороты и закрыть работу на 2% меньше чем кабеля списывается. Но при этом, по идее, нужно утвердить все эти проценты, чтобы вопросов не возникало при подсчетах в поле, при закрытии объемов и при списании, в том числе поставки заказчика. Легче всего с буржуйским, где каждый метр пронумерован и останется решить с 2% на отходы. Тут можно заставить предъявить эти отходы и по ним считать, примерно как с огарками электродов сварные когда-то делали.
Главное понимать, что если кабель не пронумерован по метру, то к любым измерениям рулеткой, шагами, по схеме, нужно приплюсовывать процент на змейку и повороты, опуски, а 2% на отходы уже смотреть как заложено в смете (в составе работы, или длина в спецификации на 2% больше). Какие там приписки в кабельном журнале — вообще не стоит обращать внимание, разве перед прокладкой пройтись промерять шагами хотя бы.
Источник
