Ftp кабель заземление экрана

Форум АСУТП

Клуб специалистов в области промышленной автоматизации

• Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле «Имя»).
• Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже предостаточно — придумайте что-то пооригинальнее.
• Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему — вместо этого создать новую тему.
• За поиск и предложение пиратского ПО и средств взлома — бан без предупреждения.
• Рекламу и частные объявления «куплю/продам/есть халтура» мы не размещаем ни на каких условиях.
• Перед тем как что-то написать — читать здесь и здесь.

Экранирование линии Ethernet

Экранирование линии Ethernet

Сообщение Jackson » 21 апр 2015, 16:45

Расскажите пожалуйста про заземление линии Ethernet (как должно быть по-взрослому).

Экран кабеля FTP землится через металлизированные коннекторы на обоих концах (если с обои сторон например заземлённая патч-панель)?

Re: Реальная длина линии Ethernet

Сообщение Alex question » 21 апр 2015, 18:22

Re: Реальная длина линии Ethernet

Сообщение Ryzhij » 21 апр 2015, 19:40

Re: Реальная длина линии Ethernet

Сообщение Никита » 22 апр 2015, 09:54

Re: Реальная длина линии Ethernet

Сообщение Jackson » 22 апр 2015, 12:29

Никита, большое человеческое спасибо!

У меня речь о корабле, соответственно с уравниванием потенциалов нет никаких проблем (весь корпус железный). Цель экранирования — защита от наводок, т.к. кабели гуляют по силовым щитам.

Re: Экранирование линии Ethernet

Сообщение Никита » 22 апр 2015, 12:58

Re: Экранирование линии Ethernet

Сообщение Jackson » 22 апр 2015, 13:58

Никита, это уж как-то совсем сурово. Хотя где-то на буровых платформах такое может встретиться — там сеть с изолированной нейтралью, силовых ПЧ много, система контроля изоляции хитрая. Но, это я для себя пока в сторону.

Практический вопрос про обычный пароход, железный, сеть без нейтрали, всё землится на корпус (включая нейтраль генераторов), т.е. с уравниванием потенциалов проблем никаких. И да, патч-панели там никто не ставит, по крайней мере пока. И тут, как я понимаю, можно смело брать кабель FTP 6 категории и обжимать его с обоих концов металлизированным коннектором. Получается так.

Re: Экранирование линии Ethernet

Сообщение Никита » 22 апр 2015, 15:11

Re: Экранирование линии Ethernet

Сообщение Jackson » 22 апр 2015, 16:48

Re: Экранирование линии Ethernet

Сообщение Никита » 22 апр 2015, 17:11

Re: Экранирование линии Ethernet

Сообщение Jackson » 22 апр 2015, 19:57

За нейтраль? Да, так делают, трансформатор же весит много. На платформах и спец-судах та же причина — эту массу (трансформатор) уравновешивать и таскать надо. Через трансформатор оно конечно надёжнее — именно поэтому от них отказываются только в обоснованных случаях. Скоростной пассажир — очень обоснованный случай, потому что там бытовой нагрузки довольно много (развлекалово, освещение, бары, бассейны и пр. ), вес трансформаторов на ТТХ существенно сказывается.

Недавно рассматривал судно с дин.позиционированием — там гребной ГРЩ 690 В от основного 400 В через трансы развязан, и ещё и ГРЩ220 В тоже через трансы от 400. И АРЩ тоже со всем через трансы связан. Судно большое, задача его ответственная (кабелеукладчик) поэтому решили сделать надёжнее.

И по поводу сопротивления изоляции. На море на обычных судах приборы контроля по оч.простому принципу работают и ничему не мешают. Если судовая сеть нагружена гармониками то есть особые приборы, они в сеть уже подгаживают, но это крохи по сравнению с той гадостью что в сети уже есть. Т.е. не знаю как с Ethernet, а вообще я не видел такого чтоб системы контроля изоляции, даже пофидерного, как-то мешали всем остальным делам.

Re: Экранирование линии Ethernet

Сообщение Никита » 22 апр 2015, 21:00

Re: Экранирование линии Ethernet

Сообщение megavolt86 » 22 апр 2015, 21:42

Re: Экранирование линии Ethernet

Сообщение Alex question » 22 апр 2015, 21:45

Re: Экранирование линии Ethernet

Сообщение Никита » 22 апр 2015, 23:32

Получится, конечно. Мы про это всю тему и говорим. Если есть разность потенциалов и путь для прохождения — ток побежит. А если потенциалы одинаковые — нет. Потенциалы экрана равны потенциалу «земли» в точке подключения. Потенциал «земли» равен потенциалу Земли + падение напряжения на заземляющих проводниках из-за того, что в них что-то стекает. Например, 300А сварочного тока. В случае железного парохода «земля» одна и хорошая, большого сечения. И водоизмещения тоже 🙂 А в случае «не парохода» надо или делать качественную землю, в новой терминологии — систему уравнивания потенциалов (кто-то из брендов рекомендовал соединять корпуса шкафов медным проводом не менее 16квадрат, и это АСУТП, у СКС еще жестче), или использовать другие варианты, в том числе и Ваше предложение землить с одного конца. Да, СКС останется без сертификата и упадет категория. Если строится АСУТП, а не ЦОД и гарантированные гигабитные каналы не нужны- да и хрен бы с ней.
Есть варианты с «чистой телекоммуникационной землей», когда от главной заземляющей шины здания прокладываются отдельные проводники, по которым точно ничего не потечет.
Что же касается петли, то для тока в замкнутом контуре нужен действующий в этом контуре источник ЭДС. В TN-системах большинство источников работает относительно земли. и побежит все не по кругу, а в землю. По пути с наименьшим сопротивлением.
Это на уровне ТОЭ, законов Ома и Кирхгофа, без уравнений Максвелла. С ними еще забавнее.

Вот, кстати, статейка (правда старая) по этому поводу
Экранированные СКС: распространенные заблуждения
Если кратко — эксперимент показал что заземление с одной или двух сторон на производительность сети сильного влияния не оказывают. Влияет больше исполнение — фольга или оплетка, ну и естественно, привязанный к этому (или наоборот) частотный спектр помехи.

megavolt86, Ваше замечание про преподавание комментировать не буду, а то, если я начну рассуждать про высшую школу и преопдавание , тема полностью скатится в оффтоп.

Источник

В чем отличие между UTP, FTP и SFTP? Изучаем экранирование витой пары

26 ноября 2020 09:23

Если витая пара проложена рядом с электроприборами, мощными двигателями и прочими источниками электромагнитного излучения, то идущие от них волны будут перебивать сигнал. Чтобы не дать помехам все испортить, кабель оснащают защитным экраном.

В этой статье мы говорим о том, что означают маркировки UTP, FTP и SFTP. А еще рассказываем о разнице между видами экранирования витой пары и даем советы по выбору. Читайте, чтобы купить подходящий кабель.

Виды экранирования

Самые распространенные модели — UTP, FTP и SFTP. О них и идет речь в этой статье.

Тип кабеля	Особенности
UTP (U/UTP)	Это неэкранированная витая пара. Такие модели используют, если кабель будет проложен в месте, где отсутствуют источники электромагнитного излучения.
FTP (F/UTP)	У этого провода есть защитный экран. Он сделан из фольги. Экранирование этого типа общее для всех пар.
SFTP (SF/UTP)	Такая витая пара оснащена двойным внешним экраном. Один из них сделан из фольги, а вот другой представлен металлической оплеткой. Такой провод лучше защищен от помех.

Это были основные варианты экранирования. Но встречаются и другие типы:

• STP (U/FTP) — каждая пара оснащена отдельным защитным экраном.
• SSTP (S/FTP) — отдельный защитный экран есть у каждой пары проводников + есть внешнее экранирование в виде сетки.
• S/UTP — экран у такого кабеля внешний, сделан в виде металлической оплетки.
• F/FTP — у таких проводов экранированы все пары по отдельности и есть общий для всех фольгированный экран.
• SF/FTP — эта витая пара защищена по максимуму. У нее есть двойной внешний экран из фольги и металлической оплетки. В дополнение к этому каждая пара имеет собственное экранирование.

Когда вы используете экранированную витую пару, нужно учитывать несколько моментов. О них сейчас и поговорим.

Нюансы применения экранированного кабеля:

• Без заземления никак. Дело в том, что экран нивелирует помехи, принимая их как изнутри, так и снаружи. Но уводить их куда-то же нужно? Так что «земля» необходима. Причем речь не о защитном заземлении, а о технологическом — с сопротивлением до 1 Ом.
• Тип экранирования кабеля, коннекторов и прочих компонентов пассивного оборудования, например, патч-панелей, должен быть одинаковый. Это значит, что если у вас проложена витая пара FTP, то и розетки, и разъемы должны быть с экранированием FTP.
• Провода с защитным экраном толще неэкранированных. Кроме того, они не такие гибкие. Это важно принимать во внимание при монтаже.

Какой сетевой кабель лучше, с экраном или без?

Точного ответа на этот вопрос нет, ведь все зависит от условий использования витой пары и особенностей сети.

Допустим, вы берете провод для дома или квартиры. «Склад» помехообразующих устройств — это обычно кухня, ведь там много бытовой техники. В остальных же комнатах таких устройств поменьше. Поэтому для дома стоит купить экранированный кабель, проложив его от входа к маршрутизатору и на кухне. А вот в остальных комнатах защита обычно не требуется, поэтому в них можно прокладывать кабель типа витая пара UTP.

Теперь о применении кабеля в промышленном масштабе. Здесь уже модели без экрана не подойдут, поскольку условия прокладки предполагают большое количество высокочастотных помех. От них защитит экранированный кабель.

Важно! От вибраций, температурных перепадов и прочих сильных внешних воздействий может порваться фольгированный экран. По этой причине в таких условиях лучше всего подойдет витая пара SFTP — с двойным экранированием.

Источник

Нужно ли заземлять витую пару?

Такая ситуация. Начальная стадия ремонта ,ремонт приостановлен.
В одной штробе вдоль пола идут.
cavel sat 703 (тв)
cavel ftp-4 (интернет экр)
rexant ftp 4 жил (тел экр)

Силовой для розеток. Все розетки заземлены.

С терминами мог напутать.

Нужно ли что-то из этого заземлять ?
Или это изначально неудачный вариант ?
Или зависит от длины ?

Спасибо за ответы.

user004 , Не забивайте себе голову заземлением витой пары

Викторыч ,
Помех у тв не будет?

Экран FTP кабеля ни в коем случае не заземлять, у вас в квартире его просто негде заземлить правильно. Лучшее враг хорошего.

Medtech ,
Без заземления ftp чем-то лучше utp ,нужен ли был вообще FTP?
Кабель уже в любом случае куплен.
Не будет ли помех у тв в моем случае?

user004 , Если и будут, то не от витой пары

Викторыч ,
почитал споры, можно ли силовой вместе с тв прокладывать,кто что пишет,кто-то про расстояния большие пишет.
Пытаюсь хоть примерно прояснить ситуацию.

user004 , А при чем здесь силовой кабель и какая связь с заземлением экрана витой пары? » боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет»(с)

Викторыч ,
Я спрашивал про экранный интернет кабель, нужно ли его заземлять, зачем именно я не знаю.
Еще меня интересует будут ли помехи на тв,если рядом с силовым его прокладывать, видел разные мнения на эту тему. Про именно связь тв и интернет кабелей ничего не знаю и не спрашивал

У меня все провода идут сейчас рядом, пытаюсь выяснить нужно ли что-то менять

user004 написал :
Еще меня интересует будут ли помехи на тв,если рядом с силовым его прокладывать, видел разные мнения на эту тему. Про именно связь тв и интернет кабелей ничего не знаю и не спрашивал

В вашем вопросе силовой кабель не упоминается вообще. Да не парьтесь вы, в кабель-каналах все кабели рядышком и все работает, ессно, если комплектующие нормальные и монтаж качественный, вы лучше на это внимание обратите

Викторыч ,
Да, забыл его перечислить. Поправил первое сообщение
силовой кабель — хорошая фирма, тип какой-то Ввг(?),не NYM Более точные характеристики не могу написать сейчас
С оценкой качества монтажа -тут уже сложнее для меня.

Еще накопал,кто-то пишет.
Что силовой может давать помехи на телефон и видеомофон.

user004 , какое расстояние проходят вместе кабеля? сколько в метрах?

Medtech ,
Примерно так.
Телефон+силовой+интернет+тв примерно 15
Дальше только силовой+тв еще 5 ,в сумме 20 получается
Это только одна комната, в которой это проведено
Длина каждой слаботочки, посчитанной последним электриком около 45 м для закупки
Во вторую комнату видимо отдельно считать надо с нуля, тоже около того будет примерно, еще меньше наверно
На кухню только тел.
На глаз сказал, считал от двери, там не знаю вместе ли планировалось

больше 10 метров, могут быть помехи в телефоне, домофоне.
5 вообще ничего не будет,
10 может быть,
15 возможно будут,
20 будет, всё справедливо для аналоговых телефона\домофона
Но, поскольку всё проложено витой парой, то не парьтесь, всё будет чисто на 95%

Всем спасибо за ответы.

Напоминает ситуацию, когда «продвинутые» аудиофилы покупают серебрянный силовой кабель для усилка за Десятки т.р. И запихивают вилку питания в разболтанную советскую розетку подклюенную к заломанному алюминию на 20 скрутках. И ведущему к магистралям собранным из кусков того, что было под рукой.
У чему это я.? Убедитесь что коннекторы и розетки соответствуют кавелю, а также сам монтаж.

Силовой конечно лучше со слаботочкой не кидать. Сертификацию на 5е конечно сеть не пройдет, но работать будет. По стандартам, при сплошной металлической перегородке, расстояние между силовыми и слаботочными кабелями должно быть не менее 100 мм.

Я могу сказать даже больше. утп это не экранированная витая пара. Фтп это экранированная (фольга) витая пара. Но тут оговррка. утп категории 7 и 7е является по сути фтп.

Как всё это читать и понимать ?
Производитель может нам написать в глаза и уши — обмотать фольгой обычный 5е и написать на коробке гордое FTP, а мы будем думать мол, вау! Экранированый! Но это по сути и остается 5е.

Источник