Что делать со звуками от проводки?
Очень часто мы сталкиваемся с такой проблемой, как внезапное появление ненормального звука работы от автоматического выключателя в щитовой.
Если небольшое гудение электромагнитного пускателя мало кого удивляет, а некоторые даже считают этот эффект его привычным режимом работы, хотя для новых аппаратов это не так.
Высокочастотный гул в квартире
То что же делать, когда у вас загудел подобным образом или зажужжал автомат? Стоит ли его тут же менять, или причина кроется вовсе не в нем, а в электропроводке или подключенной нагрузке? Давайте разбираться подробнее.
- Прежде всего запомните, что все автоматы устанавливаемые в щиток при нормальных условиях эксплуатации, никогда не должны издавать никаких звуков.
- Если же этот звук появился, то в первую очередь определитесь, на что он больше похож.
- От этого во многом и будут зависеть все ваши дальнейшие действия.
Такие звуки появляются, когда автомат находится под напряжением и под нагрузкой. То есть, через него протекает ток. При этом, чем больше эта нагрузка, тем громче может шуметь автомат.
Рассмотрим первую неисправность, а именно гудение. Если ваш автомат при работе издает звук подобно пускателю или контактору, это говорит о его дефекте или браке.
Не ищите здесь повреждений в электропроводке, плохих контактов и т.п. Гудящий автомат однозначно нужно менять.
- Хотя это и не говорит о том, что защита у него не будет работать как надо.
- Он по прежнему может исправно отключаться и срабатывать при коротких замыканиях.
- Но сколько времени он так проработает – месяц или два, либо сгорит в любой момент, вы никогда не узнаете заранее.
- При этом, если в электрощитке он стоит в одном плотном ряду с другими целыми автоматами, его внезапное повреждение или воспламенение, потянет за собой выход из строя всех соседних коммутационных аппаратов.
Поэтому с заменой лучше не тянуть и сразу же купить другой. Не слушайте советов тех, кто рекомендует просто постучать по корпусу автомата каким-нибудь тупым предметом.
Например, обратной стороной отвертки. Якобы после этого звук пропадает.
Заменить автомат не такая уж и сложная работа, а многие это проделывают даже под напряжением.
Также не пытайтесь самостоятельно его отремонтировать или разобрать. Подобные модульные устройства делаются одноразовыми и не подлежат восстановлению в домашних условиях.
Собираются они вовсе не на винтиках, а на заклепках. Эти заклепки можно только высверлить.
Если вы это сделаете, то внутри увидите следующую картинку.
Единственное, что тут может гудеть – это катушка отключения или эл.магнитный расцепитель, который срабатывает при коротких замыканиях.
Его сердечник постоянно находится в магнитном поле, и если он недостаточно поджат, то действительно будет издавать подобный звук. Под воздействием эл.магнитного поля катушка входит в резонанс и начинает вибрировать.
Некоторые при этом замечают, что при включении других приборов, звук пропадает. Но дело здесь не в приборе, а в изменении нагрузки и плотности индукции. Вслед за ней изменяется и амплитуда вибрации, а следовательно и гул. Хотя в исключительных случаях, отдельные виды аппаратов действительно могут оказывать на автомат подобный эффект и заставлять его гудеть.
Например, это может быть вызвано подключением в сеть потребителей с импульсной нагрузкой. Такой, как блоки питания компьютеров или светодиодных лент.
Стоит отключить модную светодиодную подсветку и шум исчезает. Исправить вы этого не сможете, потому как одни автоматы изначально воспринимают такую нагрузку нормально и работают без посторонних шумов. Ну или по крайне мере вы их не слышите.
А другие будут действовать вам на нервы и гудеть как трансформатор. Не обвиняйте в этом электриков, они здесь не причем. Просто вам попалось бракованное изделие. Это может быть заводской брак, неизвестные условия транспортировки (падения или удары по корпусу), неправильное хранение (в сырых помещениях), возможная подделка и многое другое.
Поэтому покупая даже известные бренды (ABB, Hager, Schneider, Legrand), а не дешевые ИЕК или TDM, вы все равно можете нарваться на неприятность.
Спасает от этого только предустановочные испытания и прогрузка автоматов длительным первичным током. Но 99,9% пользователей этого никогда не делают.
Со звуком в виде жужжания уже немного посложнее. Если вы услышали из своей щитовой именно жужжание, а не глухой гул, срочно ищите причину, иначе дойдет до беды.
Такой звук провоцирует небольшая электрическая дуга, возникающая при плохом контакте. Этот шум может то появляться, то исчезать.
Ваша первостепенная задача, определить конкретное место появления этого очага искрения, путем поочередного отключения всех автоматов в ряду. Нагрузку при этом из розеток не выключайте, иначе треск может пропасть.
Когда нашли виновника, внимательно осмотрите его контакты. В отличие от первого случая (гудение), сам модульный автомат или его внутренние компоненты здесь могут быть не причем. Как правило, виноватым оказывается недостаточно хороший контакт в месте подключения жил кабеля к клемме.
А что делать, если все контакты вы осмотрели, а видимых следов искрения или подгорания так и не нашли? В этом случае отключите напряжение во всей щитовой, отщелкнув вводной выключатель нагрузки.
Далее подтяните отверткой винтовые зажимы всех коммутационных аппаратов в щитке. Если у вас есть специальная изолированная отвертка электрика, то сделать это можно и без полного погашения электроэнергии.
После этого включите всю нагрузку заново. Если звук так и не исчез, тогда уже меняйте виновный автомат.
Нельзя оставлять все как есть, даже если видимых следов плавления не заметно. Не забывайте, что чаще всего источником пожара в квартире и доме является электрощитовая. А начинается все с маленького автомата.
- Именно в щитовой сконцентрирована вся нагрузка и наиболее плотно расположены все аппараты и провода коммутации.
- Стоит возникнуть открытой электрической дуге, и она тут же перенесется на все соседние элементы.
- Кстати, если от искрения в розетках уже и появилась хоть и не совсем совершенная, но более менее работающая защита, в виде УЗМ-51МД или УЗИС, то вот сама щитовая от этого практически никак не защищена.
Следует заметить, что работу по перетяжке всех контактов, необходимо проделывать в обязательном порядке хотя бы один раз в год. Даже если у вас ничего не жужжит и не искрит.
Тем более не известно, с каким усилием их затягивали. Может быть и не дотянули малозаметный 0,1 ньютон метр. А он впоследствии и сыграл свою роль.
Поэтому ежегодная ревизия дает гарантию безопасной и надежной работы всех защитных аппаратов в щитовой. От автоматов, до УЗО и различных реле. Также нагрев контактов еще в начальной стадии, легко выявляется при помощи недорогих пирометров.
Визуально место нагрева можно и не заметить. Первоначально небольшое темное пятнышко образуется именно на корпусе сбоку. Если ваш автомат стоит в середине целой сборки, то вы его точно пропустите.
А стоит “прозевать” этот момент, и уже на клемме появляются следы подгорания и оплавления. При этом из-за защитного кожуха, внешней дверцы на эл.щитке или неккоректно установленной пломбы, вы их и не увидите, пока не появится явный запах.
Автоматы с такими подплавленными контактами также идут под замену. Чаще всего это возникает при подсоединении алюминиевых жил. Например, при подключении к вводному автомату провода СИП.
Еще такой плохой контакт может образоваться при подключении к одному разъему нескольких жил разного сечения. Это уже будет “косяк” и вина электрика, а не производителя автоматов. Еще одна распространенная ошибка – зажатие в клемме проводов вместе с изоляцией.
Вы этого не заметите, пока не ослабите зажим и не вытащите жилу. Все это постепенно ведет к нагреву.
Как правило, появлению звуков жужжания, может предшествовать образование посторонних запахов. Так что в том, чтобы периодически“нюхать” свою щитовую, нет ничего зазорного.
Если запах появился, это свидетельствует о начале процесса разрушения и плавления пластикового корпуса защитного аппарата. В этом случае нужно немедленно обесточить всю квартиру и найти дефект. Зачастую вместе с автоматом приходится менять и подгоревшие провода.
С такой оплавленной изоляцией подключать проводку к новому аппарату уже нельзя.
Почему провода гудят?
Думаю многие слышали постоянное гудение издаваемое проводами. Иногда его практически не слышно, как например в случае проводов внутри стен. Иногда наоборот этот гул слышно четко и отчетливо — чаще всего возле трансформаторов или линий электропередач.
Существует два наиболее типичных звука издаваемых электрическими проводами: треск и гудение.
Треск — в случае, если между проводами контакт плохой в месте соединения возникает непрерывный поток маленьких разрядов. Это создает постоянный шум, но он больше похож на треск, а не на гул. Если вы вдруг услышали такой шума в своей квартире, то вам определенно стоит озаботиться починкой проводки и проверкой контактов на всех электроприборах.
Гудение — порождается магнитным полем. Природа этого явления такова. Электрический ток проходя по проводу создает магнитное поле. Это поле взаимодействует со внешними магнитными полями. Например с магнитными полями создаваемыми другими проводами, электрическими приборами или магнитным полем Земли. Взаимодействие магнитных полей может создать механические силы внутри провода.
Во всех современных линиях электропередач ток переменный. Благодаря этому возникающая механическая сила в проводах постоянно меняет направление, что заставляет провода вибрировать. В зависимости от частоты этой вибрации провода могут создавать шум слышимый в акустическом диапазоне.
Такое гудение особенно хорошо слышно возле трансформаторов, потому что внутри них находятся катушки с током, создающие мощные магнитные поля.
Необъяснимый гул в квартире
Заехали в квартиру в новостройке: дом панельный, материал стен: сборные железобетонные панели, материал кровли: совмещенная с покрытием плоская, с внутренним водостоком. Квартира находится на самом верхнем, — 17 -м этаже, угловая, тех.этаж отсутствует.
И вот уже четыре месяца (с момента заезда) мучаемся от гула и вибрации в угловой комнате квартиры. Происходит это только при определенном направлении и силе ветра (я уже как параноик отслеживаю ветер в приложении, и если скорость по прогнозу более 5 м/с то берегись, ни дня ни ночи не будет спокойной).
Сначала начинается вибрация, ощущение, что приложили к стене телефон в режиме виброзвонка, далее при усилении порывов ветра звук переходит в гул, сравнимый с турбиной самолета или когда ветер дует в металлическую трубу, очень жутко.
Понять откуда звук не можем, над нашей квартирой не установлено никакое оборудование (вытяжки домовые находятся над ванной и кухней, но в этих комнатах от самих вытяжек тихо (слышно ветер конечно, но это мелочи), а вот гул и вибрация от угловой комнаты распространяется по всей квартире и даже за пределами квартиры слышно.
Кажется, что гудит и вибрирует и пол, и стены, и в эти моменты батареи тоже начинают вибрировать. Обращались в управляющую компанию и к застройщику, приходили специалисты (удачно попали в сильный ветер нужного направления), подтвердили, что звук не нормальный, но причину установить не могут….
На крыше перешевелили все ограждения защитные, металлические козырьки, провод заземления, но звук так и остался. Узнавали у соседей, такая проблема отсутствует, снизу пока никто не живет. Застройщик говорит, что швы так гудеть не могут…я думаю, если бы проблема в швах была то во время дождя мы бы увидели это, но все сухо.
Отмечу, что одна стена глухая без окна, вторая стена с большим окном (три створки, 2-х камерное вроде бы по документам). Звук слышится как бы снаружи, как будто в стене с окном он куда-то залетает и разносится по глухой стене и далее по квартире. Пытались убрать дома все сквозняки, закрывали вытяжки, клапаны в окнах, на звук это не влияет.
Может кто-то сталкивался с такой проблемой, очень надеюсь, что мы не одни такие на всю страну с воющим полтергейстом. Скоро в квартире появится малыш и от этого еще больше переживаний за сон и отдых.
Увидела как то на данном форуме, что была проблема в панельном доме, что ветер не удачно одну плитку на фасаде огибал и от этого была вибрация, но как это установили и как устранили не писали. Очень надеюсь на совет или даже решение проблемы.
Источник
Клуб защитников тишины
Здравствуйте. В нашем доме проходил капитальный ремонт, в ходе которого по фасаду между окнами протянули электрический кабель. Имеются два параллельных потока: кабель без короба и короб с кабелем, идущие параллельно. Мною выявлена закономерность: при включении приподъездных светильников, на весь период их свечения и до момента выключения в квартире раздается высокочастотный гул. Резонируют фасадная стена, стекла, подоконник, перекрытия. Ночью находиться в комнате невозможно; а бывает гул такой силы, что и в квартире. Обращалась в управляющую организацию. Приходили электрики, согласились. Что-то поправляли в проводке: гул на одну ночь становился тише, потом всё возобновляется. Управляющая компания ничего сделать не может. У меня вопрос: какая ошибка допущена в укладке электропроводки, что даже электрики не могут ничего сделать? Управляющая компания мне ничего объяснить не может (или не хочет). Дополнительно: как мне сказали электрики, часть кабеля принадлежит магазину, расположенному в доме. Какая тут связь со светильниками не понимаю, но она есть. У кого есть возможность квалифицированно объяснить ситуацию, напишите, пожалуйста. Я не сплю уже полтора месяца.
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (7)
Это пусть ремонтники исправляют. Предупредите ментов.
За полгода мытарств и общения с разными инстанциями мною выявлены следующие закономерности: резонанс (гул) усиливается при низких температурах (мороз, прохладная погода), при повышенной влажности воздуха (дождь, перед или после дождя). Например, сейчас жара — и гул более слабый.
В электросети есть два потока (электрики днем в щитовой их по очереди включали-отключали): тихий и гудящий. Лампы светодиодные — дросселей вроде не должно быть; у светодиодных — балласты. Если бы гудели сами лампы, мы бы их не слышали — они от нас далеко расположены.
Физики сказали, что провода очень даже могут гудеть и резонировать из-за отталкивания, притяжения, коронного разряда и микротоков.
Бытовым способом (низкочастотным приемником) выявлены сильные высокочастотные помехи, идущие от фасадной стены, к которой крепятся провода. Роспотребнадзор в уточняющих измерениях отказал.
Уточняющая информация: электрики сказали, что светильники светодиодные, современные; этаж второй, а кабель проходит между окнами 1 и 2 этажей, то есть для первого этажа проекция на потолок, а для второго — на пол. Сегодня была комиссия: включали, гула не было. Это уже третий раз за месяц, они что-то корректируют, а когда я подтверждаю прекращение гула и заявка закрывается, на следующую ночь при включении все начинается снова. Я уже думаю, что может дело и не в светильниках как таковых — они последнее звено из всех работающих в доме технических электроприборов (вентиляторы, кондиционеры, промышленные холодильники магазина, других организаций и т.п.) и при их включении сеть окончательно перегружается и гудит.
chicco — провели ОБСЛЕДОВАНИЕ ухом типовое двуранговое по методу С.Шумакова излучающих поверхностей? Какие поверхности условно бОльше излучают -иногда можно так направление найти поиска ..Особенно -если таким типовым ОБСЛЕДОВАНИЕм и стены коридора, лестничной клетки и этажом выше- ниже пройти .
НЕ всегда -но иногда можно определить направление примерное ..Но -не всегда ..Замкнутые обьемы и резонансные искажения часто картину распределения интенсивностей маскируют .
И -вы немного не уточнил — свист имеет звук характер ( от импульсного ИП , например, часто бывающих ) , или -НЧ-гудение ( гармоники и на СЧ и ВЧ -но возбуждение от 50-60 Гц)
Там все же видимо дело не в самом кабеле, кабель гудеть не может, а дело в том, что видимо электрики вмонтировали мощные пускатели или дроссели для ламп уличного освещения.
Слышал и не раз гул пускателя дряхлого -на несколько галогенных фонарей 150-500- ваттных подающего питание . НЕслабыйый такой звук от магнитного пускателя — мощное противное гудение . А если пускатели такие стоят ЖЕСТКО на близких к квартире топикстартера поверхностях — то всякие резонансные совпаления возможны ..
Вполне вероятно, что если пускатели стоят на какой-то из поверхностей- прикреплены . тем более- если старье или -сердечники у них расшатаны( как в трансах некоторых.)
Впрочем — это только версия .. Исходя из того, что только ЭТИ цепи источник ( не кондиционеры, моторы подкачки воды, вентиляция магазина или дома и т.п ..Исходя из неопровержимости и доказательности наблюдения —
Мною выявлена закономерность: при включении приподъездных светильников, на весь период их свечения и до момента выключения в квартире раздается высокочастотный гул. .
Но -на форумах ЗИ звуки от блока пускателей лифтовых моторов , висящих на стенах помещения моторного отсека -нехило возбуждали звуковые колебания в квартирах ниже этажом ( по отзывам)
Как гудят и вибрируют полуисправные(!) дроссели ЛДС- ламп маломощных ( тех 16-20 ваток, что в виде длинных и более коротких ламп под потолком еще массовы -тоже не раз слышал . ( Случай интересный — сняв защитныую решетку -стукнул по поддону металлическому светильника на две ЛДС под потолком- резонансное противное исчезло .Тут влияло , получается, еще и что-то в метлистах . «напряжении -в смысле -свободы колебаний»)
Так что ваша версия, Олег -вполне обьективна .
Ведь топикстартер не написал , на каком он этаже, где стоят пускатели ( и дроссели -если ЛДС -светильники . какие типы ламп и пускорегулирующих устройств и т.п )
. Если светильники не от 220-В питаются — тут не в курсе — стандартные ИП для 12-вольтных галогенок не слышал их шумной работы — БП простейшие импульсные их сразу выходит из строя , как и не в курсе , как гудят и иные типы ламп и ПРУ с 12(!)-вольтовым питанием . Врать не буду )
Выше- версия..
Не знаком будучи с системой питания -можно ведь предполагать и то, что топикстартер на ПЕРВОМ этаже- и у него к ближней комнате резонансные совпадения от трансформатора -разбалансировки трехфазного внизу, возникающие при включении ламп и т.п Хотя -мне всегда казалось, что на внутриподьездные светильники, в отличие от уличных -мнго мощи не идет . И трудно представить влияние подсоединяемой [b]малой мощи в таком последствии .Впрочем -имея некие знания в элетронике — не спец по электрике, трехфазному питанию и т.п и тем паче по схемам ввода-питаниям МКД )
[/b]( Обращение в РПН с жалобой на превышение шумов в НОЧНОЕ(!!) время( нормативы для ночи жестче!) может дать пользу ?)
Источник
